Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

[rsa404]

Ich fahr seit Jahren +10% im SM. Hält länger, weil mehr drin ist, federt top.

Carsten

Jetzt stelle ich mir nur gerade die Frage, weshalb hat das bei uns damals nicht funktioniert.

Wir haben das an zwei Fahrzeugen versucht und den Druck an den jeweils verbauten Kugeln erhöht. Resultat war bei beiden Autos volkommen unbefriedigend.

Vielleicht erinnere ich mich aber auch nicht richtig, und wir hatten den Druck um mehr als 10% erhöht.

Dann scheint es auf jeden Fall so zu sein, dass die Berechnungen von U. Schwinn doch korrekt sind und mich meine Erinnerung getäuscht hat!

Ralf

[...hannes]

Uli ging es bei der Berechnung des idealen Kugeldrucks darum, dass sich das Membran der Federkugel möglichst in Mittellage befindet, d.h. der Kugeldruck dem Tarierdruck entspricht.
lg

[Thomas Held]

Uli ging es bei der Berechnung des idealen Kugeldrucks darum, dass sich das Membran der Federkugel möglichst in Mittellage befindet, d.h. der Kugeldruck dem Tarierdruck entspricht.
lg

Ausser ganz unten und ganz oben entspricht der Kugeldruck bei Membran-"Mittellage" dem _doppelten_ Tarierdruck!
Gruss

Tom

[Carsten_SM]

Meine Idee, ohne von den anderen zu wissen (es gab noch kein Internet...) war, das leicht außermittig etwas längere Federwege ergeben müsse, und nach ca. 1 Jahr man eh durch den Verlust am Mittellage- Punkt vorbeikommen würde.

Carsten

[...hannes]

Uli ging es bei der Berechnung des idealen Kugeldrucks darum, dass sich das Membran der Federkugel möglichst in Mittellage befindet, d.h. der Kugeldruck dem Tarierdruck entspricht.
lg

Ausser ganz unten und ganz oben entspricht der Kugeldruck bei Membran-"Mittellage" dem _doppelten_ Tarierdruck!
Gruss

Tom

Hallo Tom, deine These entspricht nicht ganz meinem Verständnis von Physik. Ich gehe einmal davon aus, dass der Federzylinder bei erreichter Fahrhöhe über den Korrektor vom Systemdruck abgekoppelt wird. Und zu diesem Zeitpunkt wird der Tarierdruck dann nur mehr durch das Gewicht (Radlast) bestimmt. Meiner Auffassung nach kann zu diesem Zeitpunkt die Membranmittellage nur durch ein ausgeglichenes Druckverhältnis (1:1) zwischen Kugel- und Tarierdruck konstituiert werden.
lg

[hgk]

Moin,

es gilt immer p * V = const. (bei konstanter Temperatur)
oder p1 * V1 = p2 * V2

Ergo in Mittellage = halbes Füllvolumen = doppelter Druck

Die Physik läßt sich nicht verbiegen ...

[...hannes]

Danke, Hans, jetzt ist auch bei mir endlich der Groschen gefallen : Membran Mittellage bedeutet ja Halbierung des Kugelvolumens, und das bedingt nach Boyle & Mariotte eine Druckverdoppelung.

[Claude-Michel]

Ja, so macht man es bei Druckausgleichsbehältern an der Heizung.
Wenn ich mir aber eine Aufgeschnittene Federkugel anschaue und die "neutrale" Lage der Membran....dann passt diese halb/halb Theorie nicht mehr. Da muss der Tarierdruck höher sein.
Als Beispiel, eine geschweißte 500cm³ Kugel:
[attachment 11898 Sphresuspension500a.jpg]

[Jint Nijman]

Wenn du die Kräfte meinst die der Membran braucht um deformiert zu werden, so denke ich das die vernachlässigbar sind mit den anderen Kräfte die in einen Federkugel auftreten. Drücke ab 26 bar sind kein Pappenstiel.

[Thomas Held]

Hallo Claude-Michel,

bei den geschweissten, kleineren Kugeln muss zum Erzielen der gleichen Federrate der Fuelldruck gegenueber den grossvolumigen geschraubten Kugeln erhoeht werden, um die gleiche Gasmenge einzubringen.
Da zum Hochhalten des Fahrzeugs aber jeweils die gleiche Kraft, also in den Zylindern und Kugeln der gleiche Druck benoetigt wird, unabhaengig davon, welche Kugelart mit welchem Fuelldruck verbaut ist, ist die Membranlage bei den geschweissten Kugeln nicht mehr 'mittig'.
Gruss

Tom