Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Danke, Til! Probiere ich.
Einen Fehler habe ich schon gemacht:
Im Handbuch Bd. II steht auch das Drehmoment fürs Einschrauben des Dämpfers in die Kugel (1,5 - 1,7 mkg). Da habe ich mit den 2 mkg wie bei der Dämpfermutter zu fest angezogen.
Gruß Thorsten
Einen Fehler habe ich schon gemacht:
Im Handbuch Bd. II steht auch das Drehmoment fürs Einschrauben des Dämpfers in die Kugel (1,5 - 1,7 mkg). Da habe ich mit den 2 mkg wie bei der Dämpfermutter zu fest angezogen.
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
- Thomas Held Verified
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- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Hallo,
Ich kenne das zischende LHM-Absondern auch nur von defekten Membranen. Da ist dann LHM im Gasraum und dichtet einen Haarriss leidlich ab oder so. Das kann sich dann auf dem Prüfstand durchaus normalen messen.
Gruß
Tom
Ich kenne das zischende LHM-Absondern auch nur von defekten Membranen. Da ist dann LHM im Gasraum und dichtet einen Haarriss leidlich ab oder so. Das kann sich dann auf dem Prüfstand durchaus normalen messen.
Gruß
Tom
Gruß
Tom
Tom
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Danke, Tom!
Ich habe den Druck der Kugeln nochmal gemessen, der passt. Ich lasse jetzt die gebördelten drin und beobachte den Druck der anderen über die nä. Wochen/Monate.
Gruß Thorsten
Ich habe den Druck der Kugeln nochmal gemessen, der passt. Ich lasse jetzt die gebördelten drin und beobachte den Druck der anderen über die nä. Wochen/Monate.
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
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Carsten_SM
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- Registriert: Sa 5. Sep 2009, 20:51
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Leg sie doch mal in einen Eimer Wasser ? Ich weiß nicht, ob es evtl. Rostprobleme geben könnte, aber langes nach-blubbern würdest Du dann sehen können. Alternativ 2 Liter Brölio von Aldi, kannste danach im Diesel entsorgen...
Carsten
Carsten
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Gute Idee! Die Membran liegt eh an und der Rest ist ölig. Was soll da rosten?
Gruß Thorsten
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
-
M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Hallo zusammen,
ich stimme einigen Vorrednern zu, dass beim beobachteten Phänomen der zischenden und herausspritzenden Flüssigkeit ein Membrane-Defekt vorliegen müsste. Dafür spricht auch die hart wirkende Federung. Ich habe solche Phänomene bereits des Öfteren bei vermeintlich korrekt befüllten Kugeln beobachtet.
Die Gas-Tarierdrücke sind bei korrekter Füllmenge so groß, dass sämtliche Flüssigkeit durch Ablassen des Drucks in der Hydraulik aus der flüssigkeitsseitigen Kugelkammer entweicht und nach dem Ausbau allenfalls noch wenige Tropfen zu beobachten sein dürfte.
Die Dämpfer haben Bypässe - in den ganz alten Ausführungen durch 0,03 mm dünne Plättchen mit kleinerem Durchmessern bei den nachfolgenden durch Bohrungen. Selbst bei viel zu festem Eindrehen der Dämpfereinheiten müsste die Flüssigkeit ohne Probleme durchströmen können.
Meine geschraubten Dämpfereinheiten habe ich stets von Hand nach Gefühl zusammengebaut und verschraubt, und die Federung bzw. das Dämpfungs-Verhalten meiner beiden LHS-Göttinnen ist wunderbar weich und dennoch stabil.
Von daher denke ich, dass wenige Nm Abweichung von den Vorgaben kein derart abweichendes Resultat zur Folge haben dürften.
Welche Werte wurden denn im Zuge der Druckprüfung gemessen?
Viele Grüße
Henning
ich stimme einigen Vorrednern zu, dass beim beobachteten Phänomen der zischenden und herausspritzenden Flüssigkeit ein Membrane-Defekt vorliegen müsste. Dafür spricht auch die hart wirkende Federung. Ich habe solche Phänomene bereits des Öfteren bei vermeintlich korrekt befüllten Kugeln beobachtet.
Die Gas-Tarierdrücke sind bei korrekter Füllmenge so groß, dass sämtliche Flüssigkeit durch Ablassen des Drucks in der Hydraulik aus der flüssigkeitsseitigen Kugelkammer entweicht und nach dem Ausbau allenfalls noch wenige Tropfen zu beobachten sein dürfte.
Die Dämpfer haben Bypässe - in den ganz alten Ausführungen durch 0,03 mm dünne Plättchen mit kleinerem Durchmessern bei den nachfolgenden durch Bohrungen. Selbst bei viel zu festem Eindrehen der Dämpfereinheiten müsste die Flüssigkeit ohne Probleme durchströmen können.
Meine geschraubten Dämpfereinheiten habe ich stets von Hand nach Gefühl zusammengebaut und verschraubt, und die Federung bzw. das Dämpfungs-Verhalten meiner beiden LHS-Göttinnen ist wunderbar weich und dennoch stabil.
Von daher denke ich, dass wenige Nm Abweichung von den Vorgaben kein derart abweichendes Resultat zur Folge haben dürften.
Welche Werte wurden denn im Zuge der Druckprüfung gemessen?
Viele Grüße
Henning
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Hallo Henning,
beide Kugeln hinten hatten vor und nach dem Einbau ca. 30 bar. Die neuen Membranen sind deutlich sichtbar und liegen an den Öffnungen an. Der "Wassereimertest" zeigte keinerlei Gasbläschen.
Ich gehe also weiter davon aus, dass die neuen Membranen in Ordnung sind.
Trotzdem hat die Federung - speziell beim Ausfedern - nicht funktioniert. Ein erschwertes / blockiertes Ausströmen des Öl aus den Kugeln durch den Dämpfer würde als Erklärung dazu passen.
Ich werde es bei Gelegenheit nochmal mit exakten Drehmomenten und penibel ausgesuchten Federplättchen versuchen.
Gruß Thorsten
PS: Die Federung mit den Schraubkugeln mit gebördelten Dämpfern ist wirklich sehr gut.
beide Kugeln hinten hatten vor und nach dem Einbau ca. 30 bar. Die neuen Membranen sind deutlich sichtbar und liegen an den Öffnungen an. Der "Wassereimertest" zeigte keinerlei Gasbläschen.
Ich gehe also weiter davon aus, dass die neuen Membranen in Ordnung sind.
Trotzdem hat die Federung - speziell beim Ausfedern - nicht funktioniert. Ein erschwertes / blockiertes Ausströmen des Öl aus den Kugeln durch den Dämpfer würde als Erklärung dazu passen.
Ich werde es bei Gelegenheit nochmal mit exakten Drehmomenten und penibel ausgesuchten Federplättchen versuchen.
Gruß Thorsten
PS: Die Federung mit den Schraubkugeln mit gebördelten Dämpfern ist wirklich sehr gut.
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
speziell beim Ausfedern? Das kann am zu hohen Druck liegen - 30 bar sind zuviel (ich dachte: 26) - versuch mal, den Kofferraum voll zu laden - wenn es dann federt, war der zu hohe Fuelldruck das Problem - die Membran kommt dann bei Ausfedern am Ende ihres Federweges an (fuellt die ganze Kugel aus) - in dem Moment hoert das Federn abrupt auf (das ist beim Fahren deutlich zu spueren).
Auf die korrekten Drehmomente (Damper selbst UND in Kugel) wurde ja bereits merhfach hingewiesen.
Erst wenn Du das alles genau nach Vorschrift gemacht hast, sollten wir ueber weitere moegliche Probleme reden.
Viel Erfolg - Til
Auf die korrekten Drehmomente (Damper selbst UND in Kugel) wurde ja bereits merhfach hingewiesen.
Erst wenn Du das alles genau nach Vorschrift gemacht hast, sollten wir ueber weitere moegliche Probleme reden.
Viel Erfolg - Til
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Hallo Til,
ein paar Bar mehr macht bei den schwereren späten D-Modellen Sinn (siehe Berechnungen von U. Schwinn in der HP 4/98).
Unabhängig davon, habe ich mich auf die Kofferraumkante gesetzt und auch nach dem Hochfahren federte es nicht richtig.
Ich werde berichten, wenn die nochmal neu montierten Dämpfer und Kugeln drin sind.
Gruß Thorsten
ein paar Bar mehr macht bei den schwereren späten D-Modellen Sinn (siehe Berechnungen von U. Schwinn in der HP 4/98).
Unabhängig davon, habe ich mich auf die Kofferraumkante gesetzt und auch nach dem Hochfahren federte es nicht richtig.
Ich werde berichten, wenn die nochmal neu montierten Dämpfer und Kugeln drin sind.
Gruß Thorsten
D Super 5, Bj. '74, brun-scarabée aus Italien
Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug
Hallo Thorsten - den Artikel kenne ich, ist allerdings schon lange her - aber: was soll hinten schwerer geworden sein? Die Felgen und Reifen koennen es ja nicht sein
- und hinten ist das mit dem Druck deutlich kritischer, da der Unterschied zwischen leer und beladen soviel groesser ist als vorne.
Til
Til