Kugelbolzen unten

[Thomas Held]

[quote="Robert Kruse"]
Liebe Gemeinde,

hänge mich da nur mal aus Neugier mit dran: Wie sind die neuen Kugelbozen aufgebaut, sind das jetzt Ganzmetall-Ausführungen, oder sind das wieder die Plasteteile, von denen ich oben schon geschrieben hatte? [/quote]

Hallo Robert,

es sind wieder welche mit Kunststoff-Aufnahme des Bolzens. Allerdings stellt der vorhandene Schmierkanal meines Wissens eine Neuerung gegenueber aelteren Versionen dar.
Fuer mich ist das jetzt einmal eine "verzweifete Versuchstat", jedenfalls ging das Festhaltem am Original ohne notwendiges Messwerkzeug, Daten zum Kugelbolzen ("Schildchen") und Scheibensortiment bei meinem Wagen zumindestauf auf der Fahrerseite daneben.

[quote="Robert Kruse"]
Dann noch eine Frage, wenn das Rad kein Spiel hat, der Bolzen nach dem Ausbau der Nabe richtig leichtgängig ist, sich also mit einem Finger bewegen lässt, wechseln oder weiterfahren?
[/quote]

Ich wuerde erst mal weiterfahren.
Gruss,

Tom

[Thomas Held]

Hallo,

ich habe heute den vermeintlich defekten unteren Kugelbolzen gegen das verbesserte "Plasteteil" tauschen wollen und dabei festgestellt, dass entgegen meiner laienhaften Diagnose nicht der untere, sondern der obere Kugelbolzen total locker war. (Meine Diagnose: In Hoehe der Kugelbolzen bei entlastetem Rad mit der Faust gegen die Reifenflanke schlagen. Unten gab es Droehngeraeusche, daher meine (allerdings falsche) Diagnose...!?) Zum Glueck ist Hoch gleich um die Ecke - habe also nun oben und unten die Plasteteile drin und werde die Haltbarkeit mal abwarten.
Die Montage ist gegenueber den Originalen sowohl oben als auch unten jedenfalls eine grandiose Vereinfachung!
Die Bolzen selbst scheinen fuer oben und unten uebrigens identisch zu sein, lediglich die Spezialmutter ist unterschiedlich tief und bloederweise in beiden Faellen mit den vier Einkerbungen, wie im Original nur am oberen, versehen. Verwechslung/Verwirrung garantiert, kein Haendler weist darauf hin.
Der Test laeuft ab jetzt. (Wobei ich wohl kaum der erste sein kann, der die Dinger verbaut - gleiches gilt z.B. auch fuer die Nachbau-Antriebswellen, benutzt die keiner? Keine Erfahrungen?)
Gruss,

Tom

[ID 20]

Guten Morgen Allerseits,

[quote="Thomas Held"]
Hallo,

(...) - gleiches gilt (...) auch fuer die Nachbau-Antriebswellen, benutzt die keiner? Keine Erfahrungen?

Gruss,

Tom[/quote]

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[Sando D]

Hallo an alle,
ich habe an der rechten Nabe die Kugelbolzen geprüft und ausgebaut , auch der obere Kugelbolzen hatte erheblich mehr Spiel als der untere .Die Abnutzungsspuren waren schon erheblich, ist aber auch verständlich da der obere ja auch noch das Gewicht des Autos tragen muss . Wenn die Nabe nicht schon einmal erneuert wurde sind es die ersten Kugelbolzen gewesen. Ich werde für oben wieder die alte ,wohl sehr haltbare Ausführung wieder einbauen ,da der obere Kugelbolzen nicht ausgemessen werden muss sondern nur die Kugelschale eingedrückt werden muss . Für unten baue ich die "Neue Version" ein . An der linken Nabe ist das Spiel ähnlich und da werde ich es genau so machen . Dann werde ich am Nachmittag mal nach D-Dorf fahren ,Teile holen ,DS Stand besuchen und mit hoffentlich guten Ratschlägen und Tipps wieder an die "Arbeit" gehen .
Gruß ,
Reinhard

[Thomas Held]

Hallo Reinhard,

dein Vorgehen klingt vernueftig. Allerdings bleibt selbst beim oberen Kugelbolzen das Problem des korrekt einzubringenden Drehmoments bei der Montage, das direkt in das Spiel des Bolzens in seiner Aufnahme eingeht. Da die Gewinde beim Aufmeisseln der Sicherungs-Verstemmung immer etwas leiden, empfiehlt Citroën im Handbuch ja, dass noetigenfalls mit einem Gewindeschneider M50x1,25 nachgeschnitten werden soll - schoen, wenn man sowas haette.
Ist das Gewinde angegriffen, ist das notwendige Drehmoment fuer ein korrektes Lagerspiel unter Umstaenden hoeher...
Da bei der neuen Version die Verschlussmutter nur mehr der Befestigung der Kugelbolzen-Lager-Einheit dient (und nicht mehr das Lagerspiel bestimmt), reichen fuer dessen Befestigung sicher deutlich niedrigere und vor allem nicht so streng definierte Drehmomente wie im Handbuch angegeben.
Was die Haltbarkeit angeht, warte ich mal ab...
Lenkradzittern bei hoeheren Geschwindigkeiten und Stuckern in schnell gefahrenen Kurven (oberhalb der XAs-Heulgrenze) sind jedenfalls weg! (Das allein haette mir wohl schon den _oberen_ Kugelbolzen als Uebeltaeter aufzeigen sollen!)
Gruss,

Tom

[Sando D]

Hallo Tom ,

wie so oft geht Theorie und Praxis auseinander .Die obere alte Version sollten mit ausgemessener Distanzscheibe geliefert werden und somit einbaufertig sein .Ein Kugelbolzen hatte eine um 6/10 mm zu dünne Scheibe , der andere ca.3/10 mm ,somit würden die Bolzen klemmen . Jetzt habe ich für oben auch die "Neue" Ausführung genommen . Hast Du die Ringmuttern mit Drehmoment angezogen wie im WHB angegeben für oben 14 mkg ? Für unten wollte ich das gleiche Drehmoment nehmen und die beiden Scheiben weglassen , nach dem Einbau mit MOS 2 Fett durch den Nippel etwas nachfetten.
Dann hoffe ich das wir in 10 Jahre über die Haltbarkeit berichten können .

Gruß Reinhard

[priusb78]

Ich habe jetzt auch die "Neuen" eingebaut. Mal abwarten, wie sie sich bewähren.
Die alten hatten deutliches Spiel (Klappern unten, ganz leicht drehbar oben).
An den beiden unteren sind ähnliche Kerben im Kopf erkennbar.

Gruß Thorsten

[attachment 11519 Kugelbolzen.jpg]

[Joe]

Man möge mich schlagen!

Aber was spricht dagegen einen Kugelbolzen, der keine Riffen hat und noch rund ist instandzusetzen?

Der Sitz und der Bolzen sind doch aufeinander eingeschliffen. Spiel entsteht durch minimalen Abrieb. Was spricht dagegen, wie bei anderen technischen Systemen, einfach nachzustellen?

Sprich den Einstellring auf der Flachschleifmaschine nachbearbeiten.

Natürlich muss der Kugelbolzen zu Beginn auf Rundheit geprüft werden.

Viele Grüße
Joe

[Joe]

OK, Thorsten, deine Bolzen sind bei genauer Betrachtung nix mehr

[Robert]

Hey Joe,

das Problem ist doch gerade, dass verschlissene Kugelbolzen eben nicht mehr rund sind. Der Abrieb findet dummerweise nicht an allen Stellen des Kugelbolzens gleichmässig statt. Wenn Du die dann strammer einstellst, wirst Du bemerken, dass sie sich nicht mehr gleichmässig in alle Richtungen bewegen lassen, so zumindest meine Erfahrung.

Viele Grüssse
Robert