Bonjour,
die Qualität der überholten Druckregler ist leider sehr schlecht. Habe nun schon den zweiten eingebaut bekommen. Nach ein paar Wochen ist aber die Hydraulik-Anlage wieder undicht.
Kann das an der Qualität der Druckregler liegen oder gibt es eine andere Ursache hierfür?
Wo bekommt man "dichte" überholte Druckregler oder was muss man beim Überholen beachten?
Gruß aus Ffm
Michael
Druckregler
Re: Druckregler
Hallo Michael,
was für Symptome hast dein Bruckregler den?
Verliert er nach außen Öl?
was für Symptome hast dein Bruckregler den?
Verliert er nach außen Öl?
Gruß Jürgen
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MSN_DSClub
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Re: Druckregler
Guten Tag,
stimmt, unvollständige Beschreibung. Der Druck innerhalb des Systems ist ok, also Bremsen, Lenkung, Federung, hoch pumpen etc geht alles.
Aber der Regler ist nach außen undicht. Oben am Deckel und dann gibt es seitlich noch eine kleine Bohrung, da tropf es auch raus. Weiß nicht, ob die Bohrung dahin gehört. Die Dichtung am Deckel hat meine Werkstatt getauscht aber das hat das Problem eben nicht gelöst. Die Anschlußleitungen sind letztes Jahr alle neu eingedichtet worden.
Ist es jetzt klarer?
Gruß
Michael
stimmt, unvollständige Beschreibung. Der Druck innerhalb des Systems ist ok, also Bremsen, Lenkung, Federung, hoch pumpen etc geht alles.
Aber der Regler ist nach außen undicht. Oben am Deckel und dann gibt es seitlich noch eine kleine Bohrung, da tropf es auch raus. Weiß nicht, ob die Bohrung dahin gehört. Die Dichtung am Deckel hat meine Werkstatt getauscht aber das hat das Problem eben nicht gelöst. Die Anschlußleitungen sind letztes Jahr alle neu eingedichtet worden.
Ist es jetzt klarer?
Gruß
Michael
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Thomas Held Verified
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Re: Druckregler
Hallo Michael,
die kleine Bohrung wird gesetzt, um den Sicherungsring des Stopfens austreiben zu koennen. Wenn die Dichtung dieses Stopfens nicht in Ordnung ist, laeuft Hydraulikfluessigkeit oben am Deckel und dann eben auch aus der Bohrung raus.
Die O-Ring-Dichtung wird bei Montage/Demontage leider stark belastet und hat zudem kein Standard-O-Ring-Mass. Man kann aehnlich bemasste Ringe verwenden, oft werde die Regler damit auch dicht. Besser ist es, Original-Dichtungen von Citroën dafuer zu verwenden. Da die Druckregler bis zum Ende der Zentralhydraulik-Aera (Xantia) gleich/aehnlich blieben, sind diese Dichtungen fuer LHM-Regelr noch (oder wieder) bei Citroën erhaeltlich.
Ueberholt man einen Druckregelr richtig, das heisst, tariert man auch die Federn, die den Ein- und Abschaltdruck bestimmen, so ist eine mehrmalige Demontage des Stopfens meist nicht vermeidbar, was die Dichtung zusaetzlich belastet.
Gruss,
Tom
die kleine Bohrung wird gesetzt, um den Sicherungsring des Stopfens austreiben zu koennen. Wenn die Dichtung dieses Stopfens nicht in Ordnung ist, laeuft Hydraulikfluessigkeit oben am Deckel und dann eben auch aus der Bohrung raus.
Die O-Ring-Dichtung wird bei Montage/Demontage leider stark belastet und hat zudem kein Standard-O-Ring-Mass. Man kann aehnlich bemasste Ringe verwenden, oft werde die Regler damit auch dicht. Besser ist es, Original-Dichtungen von Citroën dafuer zu verwenden. Da die Druckregler bis zum Ende der Zentralhydraulik-Aera (Xantia) gleich/aehnlich blieben, sind diese Dichtungen fuer LHM-Regelr noch (oder wieder) bei Citroën erhaeltlich.
Ueberholt man einen Druckregelr richtig, das heisst, tariert man auch die Federn, die den Ein- und Abschaltdruck bestimmen, so ist eine mehrmalige Demontage des Stopfens meist nicht vermeidbar, was die Dichtung zusaetzlich belastet.
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
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Re: Druckregler
Hallo Thomas,
vielen Dank. Die Antwort scheint mir sehr fundiert zu sein .
Ich gehe der Sache jetzt so nach.
Schönen Feier-/Vatertag noch
Michael
vielen Dank. Die Antwort scheint mir sehr fundiert zu sein .
Ich gehe der Sache jetzt so nach.Schönen Feier-/Vatertag noch
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Re: Druckregler
Hallo Thomas, Jürgen,
darf ich auf den Dialog nochmal zurück kommen.
Zwischenzeitlich habe ich mir einen weiteren Druckregler besorgt und diesen von einer Werkstatt einbauen lassen. Habe den Druckregler aber nicht selbst überholt sondern nur von einem anderem Händler besorgt.
Das Problem ist das gleiche, Öl tritt nach außen aus. Ich habe mir aber die Angelegenheit diesmal selber angesehen.
Da ich eine DS23 ie BW habe gibt es auch kein besonderes Problem der Zugänglichkeit, der Druckregler ist horizontal fahrerseitig des Automatikgetriebes eingebaut. Nach Inspektion ist auch nicht der Regler undicht, sondern die Druckleitung von der Pumpe und die abgehende Leitung zum Bremsspeicher. Ich gehe davon aus, daß diese auch ein Teil der Leckagen verursacht haben und nicht nur der Regler selber......
Habe versucht die Leitungen mit neuen Dichtungen einzudichten (Regler abgebaut, erst alles handfest anziehen und dann Regler montieren und Leitungen fest anziehen). Das sieht auch momentan ganz gut aus. Im Betrieb (wenn die Pumpe fördert) beobachtet man aber sehr starke Vibrationen der Druckleitung. Man hat den Eindruck, die Druckleitung hebt sich regelrecht ab. Daher scheint es mir nur eine Frage der Zeit zu sein, bis das wieder undicht wird.
Gibt es noch einen speziellen BW Halter der die Druckleitung besser fixiert? Oder können die scheinbar übermäßigen Schwingungen auch eine andere Ursache haben (Gegendruck, defekter Haupt- oder Bremsspeicher und kein Gasvolumen, verstopfte Rücklaufleitung, Druckregler ....). Oder habt ihr einen anderen Hinweis für mich?
Dank und Gruß
Michael
darf ich auf den Dialog nochmal zurück kommen.
Zwischenzeitlich habe ich mir einen weiteren Druckregler besorgt und diesen von einer Werkstatt einbauen lassen. Habe den Druckregler aber nicht selbst überholt sondern nur von einem anderem Händler besorgt.
Das Problem ist das gleiche, Öl tritt nach außen aus. Ich habe mir aber die Angelegenheit diesmal selber angesehen.
Da ich eine DS23 ie BW habe gibt es auch kein besonderes Problem der Zugänglichkeit, der Druckregler ist horizontal fahrerseitig des Automatikgetriebes eingebaut. Nach Inspektion ist auch nicht der Regler undicht, sondern die Druckleitung von der Pumpe und die abgehende Leitung zum Bremsspeicher. Ich gehe davon aus, daß diese auch ein Teil der Leckagen verursacht haben und nicht nur der Regler selber......
Habe versucht die Leitungen mit neuen Dichtungen einzudichten (Regler abgebaut, erst alles handfest anziehen und dann Regler montieren und Leitungen fest anziehen). Das sieht auch momentan ganz gut aus. Im Betrieb (wenn die Pumpe fördert) beobachtet man aber sehr starke Vibrationen der Druckleitung. Man hat den Eindruck, die Druckleitung hebt sich regelrecht ab. Daher scheint es mir nur eine Frage der Zeit zu sein, bis das wieder undicht wird.
Gibt es noch einen speziellen BW Halter der die Druckleitung besser fixiert? Oder können die scheinbar übermäßigen Schwingungen auch eine andere Ursache haben (Gegendruck, defekter Haupt- oder Bremsspeicher und kein Gasvolumen, verstopfte Rücklaufleitung, Druckregler ....). Oder habt ihr einen anderen Hinweis für mich?
Dank und Gruß
Michael
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Re: Druckregler
Hallo Michael,
die Druckleitungen sollten unbedingt mit allen Befestigungen montiert sein, um Schwingungen zu verhindern. Ich habe aber keine Ahnung von der Leitungsfuehrung beim BW.
Der Druckspeicher traegt die gelbe Farbmarkierung, wie es vor langer Zeit ueblich war. Ist die Markierung nachtraeglich aufgebracht worden oder ist der Druckspeicher mal nachgefuellt worden oder ist der so alt wie die Markierung suggeriert? Dann wuerde ich diesen verdaechtigen. Ein platter Speicher federt auch die Druckspitzen beim Ein- und Abschalten des Druckreglers schlecht ab, was zu Schwingungen der Leitungen fuehrt.
Gruss,
Tom
die Druckleitungen sollten unbedingt mit allen Befestigungen montiert sein, um Schwingungen zu verhindern. Ich habe aber keine Ahnung von der Leitungsfuehrung beim BW.
Der Druckspeicher traegt die gelbe Farbmarkierung, wie es vor langer Zeit ueblich war. Ist die Markierung nachtraeglich aufgebracht worden oder ist der Druckspeicher mal nachgefuellt worden oder ist der so alt wie die Markierung suggeriert? Dann wuerde ich diesen verdaechtigen. Ein platter Speicher federt auch die Druckspitzen beim Ein- und Abschalten des Druckreglers schlecht ab, was zu Schwingungen der Leitungen fuehrt.
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
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Re: Druckregler
Hallo Tom,
Neuigkeiten vom Druckregler. Hatte die Hauptleitung wie vorher gesagt neu eingedichtet. Wollte gerade einen neuen Haupt- und den Bremsdruckspeicher bestellen. Beim Prüfen ob ich einen mit 2 oder 3 Wegen Bremsspeicher brauche (3 Wege sinds) habe ich festgestellt, daß die Hochdruckleitung im Stand undicht geworden ist.
Das kann aber für mich nur heißen, daß irgendwo Flüssigkeit eingeschlossen ist und sich irgendwann wegen thermischer Ausdehnung die schwächste Stelle sucht. Die Rücklaufleitung vom Regler hab ich zwar nicht geprüft, aber die kann es kaum sein da es sonst dort irgendwo undicht sein müsste (und der Schieber ja auch zu sein sollte, also Druch Richtung Bremsspeicher gehen muß).
Gibt es irgendein Bauteil zwischen Druckregler und Bremdsdruckspeicher oder dahinter was so "zu" sein könnte und was am wahrscheinlichsten defekt ist bevor ich "alles" anfange auszutauschen. Regler und Bremsspeicher sind direkt verbunden, nach dem Bremsspeicher kommen die üblichen Abgänge zu Vorderbremse und Federung...
Kann das beim BW anders aufgebaut sein? Aber es sollte doch eigentlich der hydraulischen Anlage einer DX mit mechanischer Schaltung entsprechen, würde ich sagen.
Ich verbleibe mit freundlichen Grüßen und Danke für jeden Hinweis (ich geb Madame in keine Werkstatt bevor ichs nicht rausgefunden und verstanden habe...).
Michael
Neuigkeiten vom Druckregler. Hatte die Hauptleitung wie vorher gesagt neu eingedichtet. Wollte gerade einen neuen Haupt- und den Bremsdruckspeicher bestellen. Beim Prüfen ob ich einen mit 2 oder 3 Wegen Bremsspeicher brauche (3 Wege sinds) habe ich festgestellt, daß die Hochdruckleitung im Stand undicht geworden ist.
Das kann aber für mich nur heißen, daß irgendwo Flüssigkeit eingeschlossen ist und sich irgendwann wegen thermischer Ausdehnung die schwächste Stelle sucht. Die Rücklaufleitung vom Regler hab ich zwar nicht geprüft, aber die kann es kaum sein da es sonst dort irgendwo undicht sein müsste (und der Schieber ja auch zu sein sollte, also Druch Richtung Bremsspeicher gehen muß).
Gibt es irgendein Bauteil zwischen Druckregler und Bremdsdruckspeicher oder dahinter was so "zu" sein könnte und was am wahrscheinlichsten defekt ist bevor ich "alles" anfange auszutauschen. Regler und Bremsspeicher sind direkt verbunden, nach dem Bremsspeicher kommen die üblichen Abgänge zu Vorderbremse und Federung...
Kann das beim BW anders aufgebaut sein? Aber es sollte doch eigentlich der hydraulischen Anlage einer DX mit mechanischer Schaltung entsprechen, würde ich sagen.
Ich verbleibe mit freundlichen Grüßen und Danke für jeden Hinweis (ich geb Madame in keine Werkstatt bevor ichs nicht rausgefunden und verstanden habe...).
Michael
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Re: Druckregler
Hallo Michael,
unabhaengig davon was wo angeschlossen ist, bedeutet Undichtigkeit an einer Leitung oder Leitungsverschraubung, das diese defekt ist. Es kann sich nie durch einen Fehler (Verstopfung o.ae.) ein Druck aufbauen, der im Stand zu einer Undichtigkeit fuehren wuerde.
Wenn an einer Leitung oder Verschraubung LHM auszumachen ist, muss irgendwo eine Undichtigkeit sein. Zu beachten ist, dass LHM so niedrigviskos ist, dass es "ueberall" entlang laeuft. Wenn da beispielsweise irgendwo LHM auf die Leitung getropft ist - ob von einer Undichtigkeit einer Komponente an anderer Stelle oder vom Kleckern beim Nachfuellen etc. - kann das auch bis zur Verschraubung laufen und eine Undichtigkeit vortaeuschen. Im Zweifel wuerde ich die Verschraubungen aber noch einmal loesen und gegebenefalls mit neuer Dichtung neu montieren: Dichtgummi auf die Leitung stecken, Leitung mit Gummi einsetzen, pruefen, ob die Leitung weit genug rein geht, so dass sie 'stramm' sitzt, darauf achten, dass das Gummi nicht ueber die Verdickung zurueck rutscht und so genung Innengewinde fuer die Ueberwurfschraube auf der Leitung im Bauteil frei bleibt. So weit die Idealvorstellung von Citroën zu einer Leitungsmontage, die je nach Montageort/Erreichbarkeit auch nicht immer so realisierbar ist.
Bei nachgefertigten Dichtgummis wird haeufig ein "Setzten" der Dichtung beobachtet, soll heissen, dass nach einiger Zeit eine Undichtigkeit auftritt, die durch Nachziehen der Ueberwurfschraube behoben werden kann.
Viel Erfolg,
Tom
unabhaengig davon was wo angeschlossen ist, bedeutet Undichtigkeit an einer Leitung oder Leitungsverschraubung, das diese defekt ist. Es kann sich nie durch einen Fehler (Verstopfung o.ae.) ein Druck aufbauen, der im Stand zu einer Undichtigkeit fuehren wuerde.
Wenn an einer Leitung oder Verschraubung LHM auszumachen ist, muss irgendwo eine Undichtigkeit sein. Zu beachten ist, dass LHM so niedrigviskos ist, dass es "ueberall" entlang laeuft. Wenn da beispielsweise irgendwo LHM auf die Leitung getropft ist - ob von einer Undichtigkeit einer Komponente an anderer Stelle oder vom Kleckern beim Nachfuellen etc. - kann das auch bis zur Verschraubung laufen und eine Undichtigkeit vortaeuschen. Im Zweifel wuerde ich die Verschraubungen aber noch einmal loesen und gegebenefalls mit neuer Dichtung neu montieren: Dichtgummi auf die Leitung stecken, Leitung mit Gummi einsetzen, pruefen, ob die Leitung weit genug rein geht, so dass sie 'stramm' sitzt, darauf achten, dass das Gummi nicht ueber die Verdickung zurueck rutscht und so genung Innengewinde fuer die Ueberwurfschraube auf der Leitung im Bauteil frei bleibt. So weit die Idealvorstellung von Citroën zu einer Leitungsmontage, die je nach Montageort/Erreichbarkeit auch nicht immer so realisierbar ist.
Bei nachgefertigten Dichtgummis wird haeufig ein "Setzten" der Dichtung beobachtet, soll heissen, dass nach einiger Zeit eine Undichtigkeit auftritt, die durch Nachziehen der Ueberwurfschraube behoben werden kann.
Viel Erfolg,
Tom
Gruß
Tom
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