Berta Benz

[maldini]

Hallo Kollegen,

Berta Benz hat es uns vorgemacht!
1888 hat sie Ihren Sprit in Wiesloch in der Stadtapotheke gekauft.

Wenn man 1+1 zusammenzählt werden die von uns - die dann noch leben - so um 2050 ihren Sprit für die Oltimerausfahrten dann wieder in der Apoteke bestellen ... falls es dann noch Apoteken geben sollte.
Das ist gar nicht mehr so lange hin! Ich habe meinen wagen seit 1985 also ca. 30 Jahre - in weiteren 30 Jahren sind benzingetriebene Vehikel vielleicht schon Geschichte... bzw. haben ihre grosse Zeit hinter sich.

GB 2040
Frankreich 2014
Norwegen 2025
Volvo (Geenly) 2019

In der Nachbarschaft fährt eine junge Familie einen I3 von BMW. Das Auto ist toll - macht keinen Lärm, ist flüsterleise. Ich hätte gerne so einen Wagen.
Ich möchte aber keine allgemeine Diskussion über das für und wider initieren. (hatten wir schon - ist schon alles gesagt) Das Elektrowagen nicht umweltfreundlich sind etc. wenn sie mit Atom- oder Kohlestrom betrieben werden ... etc.
Bis das eine runde Sache ist wird es wohl noch dauern.

Aber - und darum geht es mir hier - über einen elektroIDee zu simulieren, ist nicht die schlechteste Idee für diesen Winter. (.. winter is coming!) )
Sollen wir mal ernsthaft einen Thread darüber starten? Bisher endeten die Diskussionen immer im um die Ohren schlagen von Einstellungen zum Leben - darum geht es mir gar nicht!

Ich würde aber mal ganz wertfrei diskutieren wollen, wie man was machen könnte und wie besser nicht - gemeinsam überlegen, wie man die Hardware des Wagens am sinnvollsten umbaut
Gibte es hier Interessierte an einer inhaltlichen Diskussion?


mit friedlichen Grüßen!
Karl

[Axel Küppers]

Hallo Karl,
erinnere dich bitte wie das Thema vor Jahren in dem Forum der "DS-Freunde" abgelaufen ist.
Ich würde meinen Wagen gerne umrüsten.
Ich fahre seit 41 Jahren DS und würde es gerne noch den Rest meiner Zeit machen.
Mal sehen was nun hier läuft.
schönen Abend
Axel

[priusb78]

Hallo Karl,

ja, ganz langfristig könnte ein generelles Verbot der Verbrennungsmotoren durchaus kommen. Auch Oldtimer könnten ihren Sonderstatus verlieren - siehe Umweltzonen. Fahrten könnten evtl. nur noch mit Auflagen, z.B. für angemeldete Oldtimerveranstaltungen, erlaubt werden.

Bis dahin genieße ich aber noch meinen brummigen "DX2", für den ich meist auch das Radio schlafen lasse... - und hoffe, dass das noch lange erlaubt bleibt.

Sollte es irgendwann nicht mehr erlaubt sein, bin ich beim Umbau auf e-Antrieb sofort dabei. Bis dahin habe ich ein anderes Projekt, nämlich meinen inzwischen 12 Jahren alten Toyota Prius bis zum H-Kennzeichen zu fahren. Beruflich hatte ich ein paar Jahre mit Umrichtern, Chargern und Elektromotoren zu tun. Ein Umbau wäre sicherlich bei der DS machbar, z.B. ein kleiner Servomotor als Antrieb für die HD-Pumpe und schon hätten wir weiter die Hydraulik einsatzbereit. Sowas hat mein Prius heute schon für den Klimaanlagenkompressor.

Aktuell lohnt sich aus meiner Sicht aber keine tiefergehende Diskussion, da ein Umbau jetzt noch keinen Sinn macht - und zumindest von mir auch nicht gewünscht ist. Bis in 10 oder 20 Jahren ein Umbau ansteht, wird sich technisch noch so viel entwickeln, das wir heute noch nicht kennen. Vielleicht gibt es ja bis dahin einfach einbaubare "plug-and-drive"-Nachrüstsätze für den Umbau von Verbrennern zu Elektroautos? Zumindest bei den Akkupaketen könnte ich mir vorstellen, dass es da vorkonfigurierte Packs in verschiedenen Bauformen und für verschiedene Reichweiten zu kaufen geben wird. Evtl. wird es auch komplette Nachrüstsätze mit ABE geben, um das Zulassungsthema zu vereinfachen. Ich sage nur: "Der Markt - und die Politik - wird es richten!"

Ich möchte Deine Idee nicht abwürgen, aber meine Meinung beitragen. Vielleicht wird es ja trotzdem eine interessante Diskussion. Ich bin neugierig.

Gruß Thorsten

[rsa404]

Neben zahlreichen anderen Details ist der alte Langhuber für mich Inbegriff des DS-Feelings überhaupt, weshalb schon Modelle mit Kurzhubern für mich vollkommen uninteressant sind.

Daher ist ein D-Modell mit Elektroantrieb für mich persönlich keinerlei Alternative, sondern vollkommen sinnlos und in keinster Weise erstrebenswert.

Schöne Grüße
Ralf

[rsa404]

Ah, ich sehe gerade. Thema verfehlt, sorry

[maldini]

Hallo Axel, Halo Thorsten,

... ich würde meinen Wagen gerne umrüsten..

.. beruflich hatte ich ein paar Jahre mit Umrichtern, Chargern und Elektromotoren zu tun. Ein Umbau wäre sicherlich bei der DS machbar, z.B. ein kleiner Servomotor als Antrieb für die HD-Pumpe und schon hätten wir weiter die Hydraulik einsatzbereit. Sowas hat mein Prius heute schon für den Klimaanlagenkompressor...

genau das sind die Ausgangspunkte für die Überlegungen - lasst uns doch mal gemeinsam spinnen was wir wie machen würden - und was es kosten könnte! Ich hatte beruflich nie mit Umrichtern, Chargern und Elektromotoren zu tun ... )
Als Pumpen/Druckspeichereinheit finde ich übrigens die von Citroën für den Citroën SM konstruierte Einheit bereits ideal - gerade auch weil sie bereits über eine "Fernwelle" angetrieben wird.


Aktuell lohnt sich aus meiner Sicht aber keine tiefergehende Diskussion, da ein Umbau jetzt noch keinen Sinn macht - und zumindest von mir auch nicht gewünscht ist. Bis in 10 oder 20 Jahren ein Umbau ansteht, wird sich technisch noch so viel entwickeln, das wir heute noch nicht kennen.

ich werde jetzt 59 - ich werde sicherlich keine 20 Jahre mehr mit dem Umbau warten! ) das mach ich in den nächsten 5 oder 6 Jahren - oder nicht mehr.


Vielleicht gibt es ja bis dahin einfach einbaubare "plug-and-drive"-Nachrüstsätze für den Umbau von Verbrennern zu Elektroautos? Zumindest bei den Akkupaketen könnte ich mir vorstellen, dass es da vorkonfigurierte Packs in verschiedenen Bauformen und für verschiedene Reichweiten zu kaufen geben wird. Evtl. wird es auch komplette Nachrüstsätze mit ABE geben, um das Zulassungsthema zu vereinfachen.

könnte sein - könne aber auch das Gegenteil passieren! Das die Hürden immer höher gesetzt werden. Aktuell ist (noch) wilder westen - und es geht fast alles! Ist aber Spekulation!
Das mit dem Konfektionieren, dass Du ansprichst, das gibt es schon jetzt -
Gaia Akkus schau mal das Video am ende der Seite!

Ich werde in den nächsten Tagen mal etwas zusammentragen -


Grüße
karl

PS: und die Idee mit den Solarzellen auf dem GFK Dach ist auch noch nicht ausgeträumt .. )Sion

[hgk]

Hallo Axel, Halo Thorsten,
...
Vielleicht gibt es ja bis dahin einfach einbaubare "plug-and-drive"-Nachrüstsätze für den Umbau von Verbrennern zu Elektroautos? Zumindest bei den Akkupaketen könnte ich mir vorstellen, dass es da vorkonfigurierte Packs in verschiedenen Bauformen und für verschiedene Reichweiten zu kaufen geben wird. Evtl. wird es auch komplette Nachrüstsätze mit ABE geben, um das Zulassungsthema zu vereinfachen.

könnte sein - könne aber auch das Gegenteil passieren! Das die Hürden immer höher gesetzt werden. Aktuell ist (noch) wilder westen - und es geht fast alles! Ist aber Spekulation!
Das mit dem Konfektionieren, dass Du ansprichst, das gibt es schon jetzt -
Gaia Akkus schau mal das Video am ende der Seite!
Ich werde in den nächsten Tagen mal etwas zusammentragen -
Grüße
karl

Letzteres denke ich auch.
Im Moment bekommt man derartige Umrüstungen noch einfach eingetragen, weil der E-Motor "emissionslos" in der Einzelbilanz KFZ ist. Wenn das Thema endlich mal größeren Raum gewinnt, wird die Regelungswut dann sicher auch Grenzen in kW/kg oder ähnliches setzen.

Wenn ich ein vernünftiges ID chassis mit Motor/Getriebeschaden hätte wär die Kiste schon fertig ...
Gibt doch genug Muster von Enten und DS Umbauten, da kann man die beste Lösung raussuchen, Motor liegt hier schon rum.

ps. Mein Mini EL wird demnächst 30 und mein CSK ist auch schon volljährig ...

[priusb78]

Ein paar Infos zur Anregung:

Was bedeutet ein Umbau?
http://www.turn-e.de/?page_id=182

Kosten?
http://www.turn-e.de/?p=401

Beispiel: Citroën DS
http://www.evalbum.com/4778

Ein Anbieter: (darin auch ein Beispiel DS)
http://www.he-cars.com/UK/index_UK.html

Komponenten im Shop:
https://lithiumpower.nl/

Gruß Thorsten

[papasitt]

für ein E-Auto braucht man aber auch eine Umweltplakette,

sonst keine Einfahrt in die Umweltzonen,

Wie klimafreundlich das Elektroauto wirklich ist hängt vom Strommix der jeweiligen Länder ab. Kurzfristig können auch Elektroautos den Klimawandel hierzulande nicht abbremsen. Schuld ist der hohe Anteil der Kohlekraftwerke am Strommix in Deutschland. Ein Model S von Tesla schneidet hierzulande in puncto CO2-Ausstoß kaum besser ab als ein 3er BMW mit Dieselmotor. Nach dem heutigen Energiemix stoße ein durchschnittliches Elektroauto unter realen Bedingungen 107 Gramm CO2 aus, zeigt die Studie.

[dosdres]

...zu kurz gesprungen ist auch daneben....

flugzeuge,
und die müllverbrennungskreutzfahrschiffe,
die bau-und landmaschinen,
militärfahrzeuge,
containerschiffe,

alles "E"
oder was?

den irrweg individualverkehr, um eine person von a nach b
zu bringen, eine tonne schrott und mehr zu bewegen??
wird auch nicht durch die umstellung auf E beendet.

da kann man seine historisches fahrzeug noch so lieben,
mit vernunft hat das nichts zu tun.

und mit dem SUV oder sonstigem stehzeug brötchen holen "is scho a wahnsinn".

und wie beamt man die vielen verkehrstaus weg?

und last not least, wie wird man die vielen psychopaten hinterm steuer los.

erik