Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
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M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
Hallo zusammen,
nachdem ich nunmehr die perfekte Handhabung für das Herunterschaltens meiner '58er DS gefunden habe, würde ich mich interessieren, wie Ihr das macht?
Es gibt ja verschiedene Methoden, die ich aus Perspektive meines Fahrzeugs (mit Niederdruckpumpe) schlidere:
1. Beim Beschleunigen den Gasfuß stehen lassen - erzeugt schnellstmögliches Einkuppeln, lässt aber bei weich eingestelltem Kupplungskorrektor den Motor aufheulen
2. Beim Ausrollen vom Gas gehen und Kupplung ohne Gas wieder einrücken lassen - erzeugt teilweise sehr verzögertes Einkuppeln, oft verbunden mit einem Ruck.
Am besten funktioniert das Herunter- bzw. Zurückschalten meiner Erfahrung nach mit Zwischengas, was zugegebenermaßen beim Halbautomaten nicht ganz einfach ist und einiges an Übung und Erfahrung erfordert.
Das geht bei meiner DS so: Gang herunterschalten, kurzen Gasstoß geben (man lernt mit der Zeit, wie viel Gas in Abhängigkeit zu Geschwindigkeit / Drehzahl / Gang zu wählen ist), und die Kupplung rückt super weich und kaum merklich ein. Beim Ausrollen danach einfach den Fuß vom Gas nehmen, beim Beschleunigen entsprechend drauftreten.
Das gelingt mir in gefühlt ca. 85% der Fälle perfekt!
Wie Schaltet Ihr denn so?
Viele Grüße
Henning
nachdem ich nunmehr die perfekte Handhabung für das Herunterschaltens meiner '58er DS gefunden habe, würde ich mich interessieren, wie Ihr das macht?
Es gibt ja verschiedene Methoden, die ich aus Perspektive meines Fahrzeugs (mit Niederdruckpumpe) schlidere:
1. Beim Beschleunigen den Gasfuß stehen lassen - erzeugt schnellstmögliches Einkuppeln, lässt aber bei weich eingestelltem Kupplungskorrektor den Motor aufheulen
2. Beim Ausrollen vom Gas gehen und Kupplung ohne Gas wieder einrücken lassen - erzeugt teilweise sehr verzögertes Einkuppeln, oft verbunden mit einem Ruck.
Am besten funktioniert das Herunter- bzw. Zurückschalten meiner Erfahrung nach mit Zwischengas, was zugegebenermaßen beim Halbautomaten nicht ganz einfach ist und einiges an Übung und Erfahrung erfordert.
Das geht bei meiner DS so: Gang herunterschalten, kurzen Gasstoß geben (man lernt mit der Zeit, wie viel Gas in Abhängigkeit zu Geschwindigkeit / Drehzahl / Gang zu wählen ist), und die Kupplung rückt super weich und kaum merklich ein. Beim Ausrollen danach einfach den Fuß vom Gas nehmen, beim Beschleunigen entsprechend drauftreten.
Das gelingt mir in gefühlt ca. 85% der Fälle perfekt!
Wie Schaltet Ihr denn so?
Viele Grüße
Henning
Re: Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
Hi
Ich hatte ja schon mal was ähnliches eröffnet nach dem das Yves Frelon als Thema hatte.
Seit dem schalte ich beim Runterschalten in die Zwischenposition gebe Zwischengas und rücke dann den Gang ein.
Gleiches berichtet Salva von der i.e. Webseite.
Gruss
Andreas
Ich hatte ja schon mal was ähnliches eröffnet nach dem das Yves Frelon als Thema hatte.
Seit dem schalte ich beim Runterschalten in die Zwischenposition gebe Zwischengas und rücke dann den Gang ein.
Gleiches berichtet Salva von der i.e. Webseite.
Gruss
Andreas
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Bernhard(Süd) Verified
- Beiträge: 1294
- Registriert: Mo 16. Okt 2006, 17:00
Re: Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
Hallo Henning,
JAU, -ich mach`das so wie Du und es geht echt weich vonstatten.
Man braucht halt ein bischen Zeit/Weg fürs Runterschalten und den zugehörigen "weichen" Gasstoss (auch ich bin ein Freund relativ "langsam" eingestellter Schaltungen.
Das bedeutet, dass das Runterschalten in starkem Gefälle zwecks "Motorbremse" nicht so klassisch vor sich geht, da ja während des leichten Gasgebens noch keine Motorbremswirkung einsetzt (eher das Gegenteil...). Zuweilen erweist mir Madame aber den Gefallen, dann auch ohne Betätigen des Gaspedals einzukuppeln (dann nicht gaaaanz so weich), je nach Laune und LHS-Temperatur.
Das Nur-Halb-vom-Gas-gehen beim Raufschalten hat den selben weichen und dennoch zügigen Schaltvorganz zur Folge. Mit einem Quentchen mehr Gas kuppelt`s rascher ein.
(Die Kupplungskorrektoren der Kurzhubmotoren reagieren wohl insgesamt etwas anders und wollen auch anders eingestellt sein).
Insgesamt ein Genuss...!
Vielleicht können wir unsere gegenseitigen boites automatiques mal Donnerstags vergleichen
Grüsse: Bernhard
JAU, -ich mach`das so wie Du und es geht echt weich vonstatten.
Man braucht halt ein bischen Zeit/Weg fürs Runterschalten und den zugehörigen "weichen" Gasstoss (auch ich bin ein Freund relativ "langsam" eingestellter Schaltungen.
Das bedeutet, dass das Runterschalten in starkem Gefälle zwecks "Motorbremse" nicht so klassisch vor sich geht, da ja während des leichten Gasgebens noch keine Motorbremswirkung einsetzt (eher das Gegenteil...). Zuweilen erweist mir Madame aber den Gefallen, dann auch ohne Betätigen des Gaspedals einzukuppeln (dann nicht gaaaanz so weich), je nach Laune und LHS-Temperatur.
Das Nur-Halb-vom-Gas-gehen beim Raufschalten hat den selben weichen und dennoch zügigen Schaltvorganz zur Folge. Mit einem Quentchen mehr Gas kuppelt`s rascher ein.
(Die Kupplungskorrektoren der Kurzhubmotoren reagieren wohl insgesamt etwas anders und wollen auch anders eingestellt sein).
Insgesamt ein Genuss...!
Vielleicht können wir unsere gegenseitigen boites automatiques mal Donnerstags vergleichen
Grüsse: Bernhard
(Citroenfahrer seit 1980, wie schön :-) )
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M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
[quote=anieder]
Hi
Ich hatte ja schon mal was ähnliches eröffnet nach dem das Yves Frelon als Thema hatte.
Seit dem schalte ich beim Runterschalten in die Zwischenposition gebe Zwischengas und rücke dann den Gang ein.
Gleiches berichtet Salva von der i.e. Webseite.
Gruss
Andreas[/quote]
Hallo Andreas,
diese undefinierte Zwischenposition wähle ich eigentlich nur beim Runterschalten vom 3. und den 2., da letzerer erfahrungsgemäß am ehesten zum Kratzen neigt. Ansonsten ziehe ich alle Positionen zügig durch. Vor allem beim Hochschalten flutscht das perfekt: Direkt und schnell, aber sehr soft und elegant.
[quote=Bernhard(Süd)]Insgesamt ein Genuss...!
Vielleicht können wir unsere gegenseitigen boites automatiques mal Donnerstags vergleichen
Grüsse: Bernhard[/quote]
Sehr gerne bin für jeden Erfahrungsaustausch zu haben. Hoffentlich hält sich das Wetter noch ein wenig
Viele Grüße
Henning
Hi
Ich hatte ja schon mal was ähnliches eröffnet nach dem das Yves Frelon als Thema hatte.
Seit dem schalte ich beim Runterschalten in die Zwischenposition gebe Zwischengas und rücke dann den Gang ein.
Gleiches berichtet Salva von der i.e. Webseite.
Gruss
Andreas[/quote]
Hallo Andreas,
diese undefinierte Zwischenposition wähle ich eigentlich nur beim Runterschalten vom 3. und den 2., da letzerer erfahrungsgemäß am ehesten zum Kratzen neigt. Ansonsten ziehe ich alle Positionen zügig durch. Vor allem beim Hochschalten flutscht das perfekt: Direkt und schnell, aber sehr soft und elegant.
[quote=Bernhard(Süd)]Insgesamt ein Genuss...!
Vielleicht können wir unsere gegenseitigen boites automatiques mal Donnerstags vergleichen
Grüsse: Bernhard[/quote]
Sehr gerne bin für jeden Erfahrungsaustausch zu haben. Hoffentlich hält sich das Wetter noch ein wenig
Viele Grüße
Henning
Re: Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
Hi
Beim Hochschalten benutze ich sie auch nicht. Nur von 1 auf 2 verharre ich kurz in der da ja definierten Zwischengasse. Es sei denn es ist eilig beim Einfädeln z.b.
Beim Runterschalten am häufigsten von 4 auf 3 z.b. beim Anrollen eines Kreisverkehrs.
Von 3 auf 2 ist es meistens so, dass ich dabei auch Bremsen muss. Und der Gangsprung scheint mir größer, so das man mehr Zwischengas geben müsste.
Und da mag ich eine DS nicht unbedingt hektisch mit Hacke Spitze fahren.
Sinn der Übung ist wie bei Bernhard und dir der möglichst geschmeidige Gangwechsel. Und der klappt damit meistens gut. Und auch besser als beim einfachen durchschalten.
Von 4 auf 3 isr nämlich auch sonst häufiger der Effekt das der Fliehkraftregler nicht einkuppelt. Und das empfinde ich als unharmonisch.
Gruß
Andreas
Beim Hochschalten benutze ich sie auch nicht. Nur von 1 auf 2 verharre ich kurz in der da ja definierten Zwischengasse. Es sei denn es ist eilig beim Einfädeln z.b.
Beim Runterschalten am häufigsten von 4 auf 3 z.b. beim Anrollen eines Kreisverkehrs.
Von 3 auf 2 ist es meistens so, dass ich dabei auch Bremsen muss. Und der Gangsprung scheint mir größer, so das man mehr Zwischengas geben müsste.
Und da mag ich eine DS nicht unbedingt hektisch mit Hacke Spitze fahren.
Sinn der Übung ist wie bei Bernhard und dir der möglichst geschmeidige Gangwechsel. Und der klappt damit meistens gut. Und auch besser als beim einfachen durchschalten.
Von 4 auf 3 isr nämlich auch sonst häufiger der Effekt das der Fliehkraftregler nicht einkuppelt. Und das empfinde ich als unharmonisch.
Gruß
Andreas
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Bernhard(Süd) Verified
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- Registriert: Mo 16. Okt 2006, 17:00
Re: Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
Hallo,
kann es nicht sein, daß Andreas`"Zwischengas" vom technischen Vorgang her einfach dasselbe ist bzw. bewirkt wie der "kurze Halbgasstoß" bei Henning und mir-?!?
Grüsse: bernhard
kann es nicht sein, daß Andreas`"Zwischengas" vom technischen Vorgang her einfach dasselbe ist bzw. bewirkt wie der "kurze Halbgasstoß" bei Henning und mir-?!?
Grüsse: bernhard
(Citroenfahrer seit 1980, wie schön :-) )
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M. Ferchaud
- Beiträge: 2152
- Registriert: Mi 13. Jan 2010, 21:45
Re: Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
Ich denke schon. Ich nutze einfach die zwangsläufige Pause während des automatischen Vorgangs (Kupplung trennt, Gang raus, Gang rein, Kupplung schließt) für den Gasstoß, ohne in dieser undefinierten Zwischenstellung zu verharren. Das wäre mir zu unentspannt beim Fahren.
Das Bedienkonzept der Halbautomatik war ja auch von vornherein so vorgesehen, den Hebel entspannt von Rastpunkt zu Rastpunkt durchziehen zu können - sonst gäbe es Zwischenrasten in der Kulisse.
Grüße
Henning
Das Bedienkonzept der Halbautomatik war ja auch von vornherein so vorgesehen, den Hebel entspannt von Rastpunkt zu Rastpunkt durchziehen zu können - sonst gäbe es Zwischenrasten in der Kulisse.
Grüße
Henning
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Bernhard(Süd) Verified
- Beiträge: 1294
- Registriert: Mo 16. Okt 2006, 17:00
Re: Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
Hallo,
...c`est comme ca!
Wobei ich mich erinnere, in irgendeiner Anleitung mal gelsen zu haben, man solle die Hebelbewegung von Gang 1 zu Ganz 2 recht zügig ausführen. Das hab ich mir dann so angewöhnt und hoffe, dass es nicht schadet...
(Auch hab ich irgendwo in den Revues Techniques neulich erst wieder gelesen, es werde definitiv beim Drücken des Bremspilz` ausgekuppelt, und zwar nur dann).
Grüsse: bernhard
...c`est comme ca!
Wobei ich mich erinnere, in irgendeiner Anleitung mal gelsen zu haben, man solle die Hebelbewegung von Gang 1 zu Ganz 2 recht zügig ausführen. Das hab ich mir dann so angewöhnt und hoffe, dass es nicht schadet...
(Auch hab ich irgendwo in den Revues Techniques neulich erst wieder gelesen, es werde definitiv beim Drücken des Bremspilz` ausgekuppelt, und zwar nur dann).
Grüsse: bernhard
(Citroenfahrer seit 1980, wie schön :-) )
Re: Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
Hallo
Ja Gasstoss und Zwischengas ist wohl das selbe. Ich wollte zumindest nichts unterscheiden.
Beim normalen Durchschalten bleibt bei mir definitiv nicht genug Zeit für das Zwischengas.
Und du kannst ja mal lesen was Yves zum entspannten Durchziehen schreibt
Gruß
Andreas
Ja Gasstoss und Zwischengas ist wohl das selbe. Ich wollte zumindest nichts unterscheiden.
Beim normalen Durchschalten bleibt bei mir definitiv nicht genug Zeit für das Zwischengas.
Und du kannst ja mal lesen was Yves zum entspannten Durchziehen schreibt
Gruß
Andreas
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Gerhard Trosien
- Beiträge: 1055
- Registriert: Mi 5. Dez 2007, 07:04
Re: Herunterschalten beim Halbautomaten - welche Technik wendet Ihr an?
Interessanter: das Runterschalten am Berg. Da bleibt man einfach mit dem Fuß voll auf dem Gaspedal (DS20, Bj.71/72). Das ist dann auch der Test, ob alle Komponenten richtig eingestellt sind. Wenn's praktisch ruckfrei schaltet, ist die Einstellung perfekt.