Motoröl...The Never Ending Story

[Trax]

Motoröl...The Never Ending Story... ODER.... wat für ne Plörre nehm ich denn jetzt?...


Hallo Freunde des Ölsumpf,

da mir mein Faden "Motoröl Alpine RSX 20W-50 API SF" nun doch ein klein wenig in Richtung "Öldiskussion" entglitten ist habe ich diesen Faden eröffnet.

Warum ein neuer Ölfaden? Nun, in den vergangen, zum Teil uralten Ölfäden wurde zum Teil haltlos gestritten und gewagte Behauptungen aufgestellt (gilt auch für andere Foren).
Sachliche Diskussionen sind dann nicht mehr möglich.

Ich greife mal Karls (alias "Maldini") Beitrag im Faden "Motoröl Alpine RSX 20W-50 API SF" auf.

Karl / maldini schrieb:

Hallo Freunde der DsIdee,
ich greife mal Eriks Idee auf -
sich akademisch über Motoröl auszutauschen ist (meiner Meinung) nicht zielführend und führt zu Missverständinssen.
Zudem habe ich, aus diesen, zum Teil sehr fachmänisch und engagiert geführten Diskussionen überhaupt keinen wirklichen Tip bzw. informationen für mich ziehen können welches Öl ich denn zukünfig nutzen sollte .. wurde ehr verunsichert.

ich schlage darum vor, dass jeder der sich zum Motoröl meldet vielleicht seinen Wagen, die Nutzung, Jahreskilometerleistung und Fahrstil beschreibt - und dann begründet warum er ein bestimmtes Öl nutzt oder warum er verschiedene Öle ausschliesst.

So könnte man versuchen vergleichbare Aussagen zu erhalten - um Hinweise für eigenen Entscheidungen zu bekommen?

Ich fang mal an:

ID19B, Frühjahr 69, vor ca.25 Jahren generalüberholter 104PS Motor, 5Ganggetriebe. (Laufleistung ca. 150.000Km) - Gesamtlaufleistung >300.000km
keine Nutzung zwischen Ende Okt. und Ende März (kein Winterbetrieb)
5-7500km/Jahr.
Sehr moderate Fahrweise - ehr untertourig, längere Autobahnetappen.
alle 5000Km Öl und Filterweches - min. 1. im Jahr
keine Ahnung welches Öl Bernd Koslowski heute verwendet ... früher immer 10,- DM Supermarkt ÖL Mehrbereich, nie Zweitraffinaden

Das wären Aussagen zu meinem Wagen.
Da ich alle 5000km neues Öl nutze, nur im Sommer und sehr moderat fahre, glaube ich nicht an einen grössere Einflüsse unterschiedlicher Öle auf die Lebensdauer/Leistungsfähigkeit des Wagens.

- aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen!

Grüße!
karl

Ebenso der Beitrag von Hardy ("DS20-Break):

Ja Motoröl ist wirklich interessant und immer aktuell. Anstrengend kanns werden, wenn man Motoren Ende der 20er bis heute betreut. Hab manchmal Alpträume, dass ich ein Apothekerregal brauch mit 20 5 ltr Ballons
Das blöde ist eben, dass die Hersteller kaum ihre Kochrezepte rausgeben. Und ich werde immer mißtrauisch, wenn ein Hersteller genau damit sehr zurückhaltend ist.

"Mach Dir keine Gedanken, wenn sie nicht auf Realität beruhen!"
erdgebundene Grüße,
Hardy


Meinen Erstsempf geb ich nach dem Formel 1 Qualifying dazu....
Grüsse
Thom

[anieder]

Hallo

Ohne Fakten geht es aber leider nicht. Denn hier geht es ja um Chemie und Physik.
Das was ich hier mal gesammelt hatte wurde ja dann gelöscht.

So etwas wie: ich schmiere mit Bananen, denn ich fahre ja nur wenig. Hilft ja nicht Wirklich weiter.
Denn: der Kaltstart ist einer der verschleißreichsten Betriebszustände. Und den hat jeder. Egal wie er fährt.

Gruß

Andreas

[maldini]

Hallo Andreas,

schreib doch welchen Wagen Du wie fährst und wie viele Kilometer im Jahr und benenne dann deine Ölsorte -
und begründe kurz warum Du diese gewählt hast..

Dann kann sich jeder seinen Reim machen -
wenn Du das dann mit Chemie und Physik erklärst, ist das doch hilfreich!

)

Grüße!
Karl

[Trax]

Hi Andreas,

das ist es eben, da wird ohne zu wissen was Sache ist drauflosgefaselt.
Da kommt dann der Spruch "Nimm 20W50, nehme ich seit 40 Jahren blah blah rabarber rabarber".

Dass die Viskosität nichts über die Güte (soll heissen: Additivierung) der Suppe aussagt ist entweder unbekannt oder wird mit dem Argument "Das heutige Öl ist x-mal besser als damal...." unterstrichen.
Was ja unsinnig ist, das Öl ist vor allen Dingen anders!
Der heutige Markt bietet, um mal beim Mehrbereichsöl 20W50 zu bleiben (gilt auch für weitere Viskositäten) Vom API SA (ohne Detergenten und Dispergenten, für ölfilterlose Motoren) bis zum API SN als höchstadditiviertes Hightecöl.

Und jawoll: für unsere letztendlich in ihren Grundzügen aus den 30er Jahre stammende Motorkonstruktion brauchts eben das Zink/Phosphor (ZDDP, ZDTP). Das schützt bei richtiger Dosierung und richtigen Güte (es gibt unterschiedliche ZDDP für unterschiedliche Einsatzzwecke) unsere raren Nockenwellen beim Kaltstart und verhindert Mischreibung.

Aber sach mal, wie kam es zu Löschungen der gesammelten Fakten?

Additive Grüsse
Thom

[anieder]

Hallo Karl

Davon halte ich nicht so viel. Da es hier ja nicht darum geht was der Motor gerade noch aushält
Hemut Schmidt raucht auch wie ein Schlot und Ist 90...
Viele DS sind sehr gut ohne Frost/Korrosionsschutz ausgekommen...

Aber dennoch: 23 IE ca 4-5000 km/a Mobil 1 Peak Life 5w 50. weil es schnell durchölt auch wenns mal,was kälter ist. Weil es Scheerstabil ist und die SAE 50 auch hält, weil es sehr gute Reinigungs- und Verschleisschutz Additive hat, weil es einen hervorragenden HTHS Index hat.


Gruß

Andreas

[anieder]

Hi Thom


Gelöscht denke ich weil es zu emotional wurde...

Und ja. Erst mal muss klar sein was der Unterschied zwischen Grundöl, additivierung, Viskosität, VI, API Klasse, ACEA Klasse etc. ist.

Dann kann man diskutieren.

Gruß

Andreas

[Trax]

Hi Andreas,

jau, das ist in fast jedem Ölfaden zu beobachten: Zu emotional und von keiner Ahnung getrübt...
....wenn Viskosität gleich Additivierung gesetzt wird.....

Lustig ist auch das "hochlegiert", "mittellegiert", "schwachlegiert" und als Krönung "mildlegiert"...
eben reines Marketingdeutsch.

Das schnelle Durchölen ist ein Argument pro Mobil 1 Peak Life. Darüber muss ich mal in ner stillen Stunde sinnieren. Bei den alten ölfilterlosen Motoren hätte ich da, bei meinem jetzigen Wissen, nun doch noch Bedenken... aber... mal sehen.
Im CVC-Forum gibt es einen Faden in dem ein Tractionist auch auf ein entsprechendes Öl eines anderen Herstellers schwört. Er ist im Ölgeschäft tätig.

Grüsse
Thom

[DS20_break]

Die alten Seitengesteuerten Motoren (5HP, Donnet-Zedel, Alvis TA14, Morris ten) ohne Hauptstromfilter und ein Sieb in der Wanne bekommen bei mir ein unlegiertes 20W/50 vom Wagner, hat mein Vorgänger mal angeschafft. Diese Fahrzeuge werden nur bei Temperaturen gefahren, bei denen man auch Motorrad fahren würde (haben keine Heizung). Laufleistung < 1000 km/Jahr. Beim Morris ten ist das Motoröl gleichzeitig Getriebeöl. Alle bekommen 1% 2 Taktöl in den Tank.

Die Rileys und der Jaguar MK I (obenliegende NW und Filter im Hauptstrom) bekommen legiertes 20W/50 (Wagner alter Lagerbestand). MK I Laufleistung 3 4000km /Jahr. Bekommen 0,4% 2 Taktöl in den Tank.

Diese älteren Herren werden moderat gefahren, langhubermäßig und mit Zündungsverstellung nach langsamen Abbiegen im 4. Gang. Die unsynchronisierten sowieso eher opamäßig.

Jaguar XJ6 2,8 ltr wird (wenn der Motor dann endlich läuft) wohl LM bekommen, welches weiß ich noch nicht, Karre ist dann zum Heizen da.

und meine Madame (ID20F Bj 73 190000km) bekommt das Mobil 1 Peak Life 5W50. Natürlich 0,4 % 2 Taktöl in den Tank. Wird zügig gefahren, bis max. 4500 U/min. 5000 km/Jahr. Zeichnet sich meiner Meinung nach durch ruhigen geschmeidigen Motorlauf aus.

Das moderne Zeug (S-Type, Vaneo cdi und smart cdi) bekommen was aus der Bedienungsanleitung. Die Diesel natürlich nur 0,2% 2 Taktöl in den Tank.

Nächste Woche kommt ein PV 444 erste Serie der soll das gleiche Öl bekommen wie die Isabella TS, bei der die Gummiteile noch viel Zuwendung benötigen.

[anieder]

Hallo Hardy

LM? Was meinst du genau für den Jag?

Gruß

Andreas

[DS20_break]

[quote=anieder]
Hallo Hardy

LM? Was meinst du genau für den Jag?

Gruß

Andreas[/quote]

das MoS2 10W-40. Wenn du eine bessere ID hast, her damit. Mit deiner Mobil 1 Empfehlung bin ich immernoch zufrieden.