HighTech-Kolben für die DS?

[MenrathU]

Moin,

seit Jahren plagen wir uns mit dem Problem, dass insbesondere die Laufgarnituren für die Maschinen mit 2175 ccm Hubraum bzw. 90 mm Bohrung nicht mehr oder nur höchst sporadisch lieferbar sind. Heute lese ich in der aktuellen, übermorgen erscheinenden Ausgabe der OLDTIMER MARKT einen Artikel über die Firma Robert Völkl Motorentechnik aus Tirschenreuth (www.voelkl.net), die nach Muster bzw. Konstruktionsvorlage (Klein-)Serien von Kolben aus einem neuen, Kohlenstoff haltigen Material herstellt. Es wird erwähnt, dass bereits ab einer Stückzahl von 20, also für 5 (!) Motoren, der Preis eines solchen Kolbens in etwa den eines guten Schmiedekolbens erreicht. Mehr Kolben müssten also preisgünstiger werden. Hierzu kam ich auf folgende ID:

Wenn sich nun genügend Interessenten fänden, könnte man, um ein standardisiertes Maß zu erhalten, seine Laufbuchsen um einige Zehntel mm aufbohren und nach Vorgabe der Firma honen lassen und dort entsprechend viele Kolben nach Muster in Auftrag geben. Klar, das Aufbohren von Laufbuchsen ist eigentlich nicht vorgesehen oder üblich, wäre jedoch m.E. erforderlich, um Kolben einheitlichen Durchmessers in Auftrag geben zu können. Diese "Kohlenstoff"-Kolben könnten sogar noch optimiert werden (gleiches Gewicht, höhere Verdichtung, Taschen für größere Ventile etc.). Man ist dort sogar in der Lage, vor der Freigabe einer solchen Kleinserie einen Motor entsprechend aufzubauen und auf dem Prüfstand zu testen. Die Sache sähe dann so aus, dass man seine Laufbuchsen und Kolben (der Bolzen wird wohl weiter verwendet) dort (oder an eine andere Zwischenstation wie den Club *gg*) sendet und im Tausch die überarbeiteten Buchsen samit neuer Kolben und moderner Ringe zurück erhält.

Ich wäre sehr gerne bereit, einen DX2 für diese Zwecke zur Verfügung zu stellen. Was meint ihr dazu?

Beste Grüße

Uwe

[Torsten Ahrens]

Hallo Uwe Menrath,
habe gerade Deine mail gelesen, ich restauriere gerade meine 68' DS 21 Pallas, sämtliche Blech-/ Lackierarbeiten + aufarbeiten der Innenausstattung
sind nahezu abgeschlossen u. die Revision der Technik steht an.
Ich habe schon einige prof. Schrauber auf das Thema Revision des DX-Motors
angesprochen, doch beim Thema Kolben/ Laufbuchsen machen alle ein nachdenkliches Gesicht.
Den Artikel über die Kohlenstoff-Kolben habe ich auch gestern in der neuen
Markt gelesen und mir ging ähnliches durch den Kopf; d.h. wenn aus der
Aktion etwas werden würde wäre ich gern mit im "Boot".
Als Obergrenze, was das Finanzielle angeht, habe ich mir 7 tsd. € für die
ges. Überholung inkl. Teile u. Einbau gesetzt. Das ist "Oberkante Unterlippe"
mehr geht nicht.

Gruß

Torsten

[Carsten]

Hi,

ich weiss ja nicht, aber warum geht nicht "aufbohren auf DS 23 - Niveau" ?

Ich hab im SM übrigens XM-Kolben aus dem V6 (167PS):

-Dach abgefräst, sonst Verdichtung zu hoch, dabei Taschen nach Vorlage eingearbeitet,

-Dom auf dem Kolben dem SM-Dom nachempfunden, wegen Wirbelung,

-Pleuel vom SM, Bolzen vom XM, sind 1mm dicker, daher SM-Pleuelauge aufgebohrt um 1 mm, ABER die frühen A/B-Pleuel verwendet, die haben obenrum Materialrand, dann alles feingewogen und rein in den Bauernmotor

Eventuell kann man also in einem Kolbenkatalogfündig werden, wobei ich fürchte, die DS, das waren noch Nasenkolben, oder ? Da wird es übel, in der Tat. Für den SM gibt es angeblich auch noch Ford-Kolben, aber Müllerato wollte nie rausrücken, welche. Da sei weniger Arbeit dran nötig als an den XM-Kolben.

(Vorgeschichte- mein Motor war über-aufgebohrt, mit USA-Kolben (Venolia oder ROSS machen Kolben in Einzelangfertigung, relativ bezahlbar !), und die Venolias waren gerissen, aber gottseidank an den Pleueln noch dran. Nur die Ölwanne voller Alutrümmer. Schief gebohrte Laufbahnen beim Überholen, Initial in den 70ern bei 30 tmls wohl ein Kettenriss, wie immer.
Naja, das hiess dann auch 6 Kolben machen lassen bei Mahle + 6 Laufbuchsen dazu, oder 6 Kolben Spezialmass bei Mahle, ohne Buchsen + Bohren, oder eben XM-Kolben anpassen und Nachbohren auf DEREN Mass. Den Weg sind wir dann gegangen, rund 200 PS macht er nun, allerdings ist SuperPlus Pflicht).

Carsten

[Frank]

Was die Einzelanfertigung kostet, weiss jeder der den Katalog eines grossen Teilehändlers lesen kann.
Ein DS Motor ist kein SM Motor.Nasenkolben, nix Taschen.Soviel zu Carsten.Selbst, wenn irgendwo ein Kolben ohne Buchse als Rohteil schlummert, es sind letztlich ein paar Originalsätze aufgetaucht, aber teuer.Wenn man besonders viel Glück hat, erwischt man einen CX Satz, der desaxiert ist, aber in die falsche Richtung.

Ein Vögelchen zwitscherte mir drei Buchstaben.CTA...das soll etwas kommen.Qualität bleibt abzuwarten.Ansonsten muss man versuchen originale Kolben mit neuen Buchsen zu nehmen, wenn der Kolben nicht zusammengefallen ist.

[MenrathU]

Moin Frank,

soweit ich weiß, beträgt die Desachsierung der DS- und CX-Kolben 0,5 mm. Dieses Maß ist per Augenmaß nicht zu erkennen. Auch wüsste ich nicht, wie (mit welchen Hilfsmitteln) man die Desachsierung denn überhaupt misst. Da braucht's also schon eine Riesenportion Glück !

Schöne Weihnachten euch allen!

Uwe

[H.-U. Fischer]

Moin Uwe,

da braucht man nur eine Stange mit dem Durchmesser des Kolbenbolzens nehmen und min. 2 Kolben aufreihen. Gegebenenfalls einen um 180° verdrehten, Kolben wieder aufstecken und dann sieht man den 0.5 + 0.5 = 1mm Unterschied. Messen wäre auch einfach.

Grüsse
Hans-Uwe

[Martin K.]

Hi!
Gegen den Nasenkolben bei der DS muss ich mich aber nun doch entschieden verwahren. Die DS hat Domkolmen oder einen erhöhten Kolbenboden, aber doch keine Nasenkolben! Ist doch kein Zweitakter!
Beste Grüße
Nasenbär

[andreas wisniewski]

Nase hin Nase her !

frohe Weihnachten vom Kolbenleidenden aus 45327
(Motor ist noch nicht wieder intakt)

Gruß Andreas