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Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: So 27. Apr 2014, 20:46
von M. Ferchaud
Hallo zusammen,

oben beschriebenes Phänomen kommt ja öfter vor - oft sind zu heiße Zündspulen oder Dampfblasen im Verteiler.

Konkret konnte ich diesen Effekt bei ersten Probefahrten mit bei meiner 58er DS beobachten: Der warme Motor geht aus oder lässt sich nicht mehr starten. Nach ca. 1/2 h mit offener Haube geht's dann wieder.

Aussetzer, Ruckeln, Patscher oder dergleichen sind nicht zu beobachten.

Hintergrundinfo: Der Wagen wird momentan wegen ausgebauten Tanks aus dem Kanister betrieben, welcher vor dem Kühler montiert ist und somit einen Teil des Kühlluftstroms versperrt. Dies könnte möglicherweise die Ursache für erhöhte Temperaturen sein.

Hat jemand noch andere "heiße" Tipps?

Grüße
M.

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: So 27. Apr 2014, 21:14
von uwe.v11
hast ja selbst schon geschrieben.
Dampfblasen
oder
mein Tipp
die Zündspule.
damit hab ich lange gekämpft.
uwe

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: So 27. Apr 2014, 21:22
von rsa404
Hallo M.,

nein, es liegt nicht an dem Kanister vor dem Kühler. Typisches Phänomen der Deessen mit Doppelzündspulen.

Die frühen Modelle wurden im Motorraum erheblich zu heiß. Die Lösung der mangelhaften Wärmeabfuhr sollten die geänderten vorderen Kotflügel ab Modell 61 bringen. Hat aber leider ebenfalls nicht funktioniert. Erst die zweite Front ab Modelljahr 63 brachte die gewünschte Abhilfe.

Fakt ist, die Zündspulen werden erheblich zu heiß, daher die beschriebene Problematik. Sind noch Gummispulen verbaut, oder bereits die mit Bakelitgehäuse?

Wie dem auch sei, eindeutiges Zündspulenproblem. Einträge zu diesem Thema findest Du hier im Forum zu Hauf!

Abhilfe schaffen neue Zündspulen, leider aber auch nicht dauerhaft. Die enorme Wärmebelastung beschädigt den Schutzlack der Spulendrähte.

Shöne Grüße, Ralf

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: Mo 28. Apr 2014, 15:15
von symphatique
Die Kondensatoren geben bei Hitze auch gern klein bei.
Aber die Zündspulen wohl noch eher und deutlicher.

MfG
Volker

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: Mo 28. Apr 2014, 17:30
von uwe.v11
meine DS21 HA ,da war das ganz fies.
die sprang perfekt an und lief wunderbar.
wenn sie dann warm war und ich stand an einer Ampel.
Ampel auf grün,Gang rein und dann beim automatisch einkuppeln,
geht die Drehzahl nochmal runter.
Bubbb,Motor aus.
da konnte ich orgeln bis der Wolf kommt.
Motorhaube auf,aufs Knöpchen,nix.
20Min/halbe Stunde warten und nur kurz aufs Knöpfchen,ohne Gas
und der Motor lief wie wenn nie was war.
ohne stottern,schütteln sonstwas.
bin auch schon mal auf den Schienen gestanden,nachdem der Zug durch war,
aber,nach dem Zug ist vor dem Zug ;-)
da waren auch alle IDeen.
Kondensator,Luftblasen usw
die Zündspule wars und alles ist gut.
uwe

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: Mo 28. Apr 2014, 20:15
von M. Ferchaud
Ok, dachte ich mir fast; wollte nur sicher gehen, dass ich nicht noch auf die Suche nach einer anderen Ursache gehen muss.

Ralf, hast Du eine Bezugsquelle für gute 6V-Spulen? Oliver vom Berg bietet ja welche für 35,80 EUR / Stück an und schreibt, es sei "Gute Qualität". Gummispulen habe leider nicht mehr drin.

Grüße
M.

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: Mo 28. Apr 2014, 20:57
von M. Ferchaud
Theoretisch könnte man Gummiisolationen nachfertigen und die Spulen damit umhüllen - Ob das was bringt? Eine Gießform dafür könnte ich entwickeln, bliebe noch die Frage des zu verwendenden Materials...

Grüße
M.

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: Mo 28. Apr 2014, 23:14
von Langhuber
Theoretisch könnte man Gummiisolationen nachfertigen und die Spulen damit umhüllen - Ob das was bringt? Eine Gießform dafür könnte ich entwickeln, bliebe noch die Frage des zu verwendenden Materials...
Glaube ich nicht. Die Spulen entwickeln ja von selbst Verlustwärme. Wenn man die dann auch noch thermisch isoliert?
Mindestens zu Diagnosezwecken würde ich ja das Gegenteil probieren: Die Spulen mit einer Art "Kühlkörper", z. B. sehr dickem Kuperdraht eng aber mit etwas Abstand zwischen den Wicklungen umhüllen und einen Ventilator drauf pusten lassen. Bei den Drahtwicklungen drauf achten, dass zwischen den einzelnen Wicklungen und schon gar nicht zwischen Anfang und Ende Kontakt besteht. Wenn dann der Fehler nicht mehr auftritt...

Alternativ: Einen Thermofühler aussen an der Spule anbringen und rausfinden, ob das ab einer bestimmten Temperatur auftritt. Dabei kann man sich aber auch selbst austricksen: Wird es bei den Spulen warm, dann wird es proportional eventuell auch z. B. am Kondensator ebenfalls (zu) warm.

Klemens

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: Do 1. Mai 2014, 20:23
von Pit
Hallo,
ich kann da leider auch nicht helfen, aber ich habe eine Frage, die mich schon länger beschäftigt: Was passiert denn eigentlich bei zu großer Hitze in den Zündspulen, das sich beim Abkühlen wieder repariert?
Genauso beim Kondensator.
Grüße,
pit

Re: Warmer Motor stirbt ab und startet erst nach Pause

Verfasst: Do 1. Mai 2014, 20:25
von Carsten_SM
Das ist easy zu erklären.

Die thermisch bedingte Ausdehnung lässt entweder direkt einen Draht brechen, und zieht ihn dann auseinander, beim Erkalten berührt es sich dann wieder..... Oder es kommt zu rissbedingten Überschlägen zwischen Windungen, so dass der Funke schwächer wird.

Carsten