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Hallo zusammen,

habe heute festgestellt, daß beide Bremsleuchten an meiner DS 21 HA Pallas 1969 ausgefallen sind. Die Birnen und die Sicherungen scheinen in Ordnung. Ich tippe jetzt auf den Bremslicht-/Stoplichtschalter. Dies ist aber nur theoretisches "Wissen". Wie komme ich mit möglichst wenig Aufwand an den Schalter heran, wie überprüfe ich am besten seine Funktion und wie schaffe ich am besten Abhilfe?

Ich bin für jeden Tipp dankbar (kann es auch noch eine andere Ursache geben?)

Danke, Frank

Hallo Frank,
an den Bremslichtschalter kommt man nur heran, wenn man die Abdeckung, auf der der Bremspilz sitzt, ausbaut. Das geht folgendermaßen: Gummi vom Bremspilz abziehen, Teppich (leider verklebt) entfernen. Halteplatte vom Bremspilz ausbauen (SW 14). Unter dem Teppich sechs M5-Schrauben rund ums Bremsventil ausbauen (SW8). Dann die beiden Schrauben vom Gaspedal ausbauen (auch SW8). Jetzt noch die 5 M7-Schrauben rings um den Blechkasten losdrehen und man kann selbigen herausnehmen. Am oberen Ende des Bremsventilblockes gehen zwei Kabel an einen Kontaktschalter, das ist der Übeltäter. Meist reicht ein Reinigen der Kontaktflächen mit Schleifpapier (Korn 240). Danach müßte Dein Bremslicht wieder funktionieren.
Beste Grüße, Ralf

Hallo,

das ist schonmal sehr nützlich, da ich heute durch Zufall ebenfalls einen Totalausfall beider Bremslichter festgestellt habe.
Nun möchte ich ungerne auf vagen Verdacht den Bremslichtschalter freilegen, weil ich den verklebten Teppich nicht unnötig rausrupfen will. Außerdem wurde der Bremslichschalter erst vor drei Monaten überprüft und gereinigt.

Gibt es andere Fehlerquellen? Alles andere funktioniert, inkl. Uhr und Handschuhfachbeleuchtung. Kann es sein, dass der Bremslicht-Schaltkreis nicht abgesichert ist? Laut Schaltplan gibt es im Kabelbaum nach hinten ein gemeinsames Kabel für beide Bremsleuchten, welches sich dann irgendwo nach links und rechts trennt. Irgendwo scheinen gemäß Schaltplan auch Steckkontakte zu existieren. Diese würde ich gerne als erstes finden und prüfen.

Wer weiß, wo dieser Kabelbaum beim 73er Ds 20 Break verläuft und wo ich die vermuteten Steckkontakte finde? (Mit Steckkontakten und Kabelsträngen habe ich im Moment eh' schon viel ärger, da die ganze Elektrik noch nie wirklich überholt worden ist. Vielleicht ist das Wasser-Inferno vom gestrigen Besuch der Waschanlage Auslöser ???)

Grüsse,
Frank

Einen Tag später...

Hallo,
mittlerweile von selbst schlau geworden, stelle ich mal meine neue Erfahrung für alle mit Bremslichtproblemen ins Forum:

Um das Ergebnis vorwegzunehmen:
Entgegen meiner Annahme waren die Steckkontakte und der Kabelbaum in Ordnung. Es wird tatsächlich mit 100%iger Sicherheit der Bremslichtschalter sein. Jetzt komme ich doch nicht drum herum, selbigen freizulegen.

Systembeschreibung und Fehlersuche (73er DS20 Break; DY3):
Die Leitung zu den Bremslichtern ist zunächst eine gemeinsame Leitung für Links und Rechts, die sich hinten irgendwo verzweigt. Die Kabelverbindungen zwischen den beiden Leitungen zum / vom Bremslichtschalter befinden sich hinter der Armaturentafel. Diese läßt sich nach Entfernung der vier Schrauben an der Vorderseite und auseinanderschrauben der Tachowelle herausziehen. Die lösbare Verbindung der Tachowelle befindet sich in der Nähe der linken Federkugel; ggf. muß dazu eine evtl. vorhandene Schutzumhüllung der Tachowelle beiseite geschoben werden.
Etwa in der Mitte hinter den Armaturen befindet sich ein dreiadriges Kabelbündel (grüne Kabel) mit Steckverbindungen in Rot, Lila und Braun.

Braun ist hier nicht wirklich relevant; diese Leitung geht steckerseitig zum Hydraulikdruckschalter und von da aus an MASSE und nicht etwa über die Hydraulikkontrolleuchte! Der braune Stecker darf daher keinesfalls mit der ständig stromführenden lila Kabelmuffe verbunden werden, da dies bei geringem Hydraulikdruck und eingeschalteter Zündung zum Kurzschluß führt.

Die ganze Bremslichtsache ist im Gegensatz dazu vom Zündschloß unabhängig.

Sofern Uhr und Handschuhfachbeleuchtung funktionieren, wird an der lila Kabelmuffe Spannung anliegen. Falls nichts davon geht, wird vorne links an der Spritzwand im Sicherungskasten die Sicherung Nr. 2 (Rot) durchgebrannt sein.

Der lila Stecker führt zum Bremslichtschalter, der rote Stecker kommt von dort zurück. Folglich sollte am roten STECKER beim Betätigen der Bremse Spannung anliegen. Alternativ sollte mit Batterie und Prüflampe zwischen dem rotem und dem lila Stecker eine Reaktion auf Bremsbetätigung feststellbar sein. Bei mir sind diese beiden Leitungen tot, was auf einen defekten Bremslichtschalter hindeutet.

Um einen zusätzlichen Fehler im Kabelbaum zu den Bremsleuchten auszuschließen, habe ich die lila und die rote Kabelmuffe mit einer Prüflampe verbunden, die gleich sehr hell leuchtete, worauf ich einen Kurzschluß vermutete (ein solcher könnte ja dem Bremslichtkontakt zerstört haben).
Aber Irrtum, dass ist so korrekt, denn nach dem Herausdrehen beider Glühbirnen erlosch die Prüflampe. Sie hatte wegen der relativ hohen Leistung der Bremsleuchten (dicke Glühfäden) geleuchtet, die sozusagen einen Kurzschluß simulierten. Der Kabelbaum ist also in Ordnung. (Die Glühbirnen hatte ich natürlich vorher geprüft; übrigens haben zumindest beim Break die kombinierten Brems- u. Schlußlichter zwei getrennte Glühfäden.) Letzte Gewissheit gab das Leuchten der Bremslichter, nachdem ich mit einem Kabelstück eine Verbindung zwischen der lila und der roten Kabelmuffe hergestellt habe.

Abschliessend bleibt festzustellen, dass der Bremslichtschalter aufgrund der relativ hohen Leistung der Bremsleuchten und der häufigen Betätigung ein sehr störanfälliges Bauteil ist. Ob es Sinn macht, über eine Entlastung der Kontakte durch Einbau eines Relais nachzudenken? Wie lange hält ein neuer Bremslichtkontakt?

Bremslichschalterauseinanderbauend und auf Feedback wartend,
Frank Schöler

Hallo Frank,

bei DS mit Anhängekupplung ist so ein Relais sehr sinnvoll, da der Bremslichtschalter dann ja 4 Bremslichter schalten muß. Die Einstellschraube für den Bremslichtschalter ist etwas einfacher zugänglich. Wenn du die Verkleidung ganz vorne über dem Bremsventil etwas nach hinten biegst, findest du ein Loch, durch das eine gekonterte Schlitzschraube erreichbar wird. Mit dieser Schraube Wird der Schalter eingestellt. Diese Schraube steht dauerhaft unter Strom! Bevor du schraubst, solltest du die zuständige Sicherung herausnehmen.
Viel Erfolg

Hallo Jürgen,


Danke für Deinen Hinweis wegen der Anhängerkupplung. Dies ist bei meiner DS zutreffend. Da war also der Gedanke an ein Entlastungsrelais ja garnicht so abwegig.

Bis jetzt hab ich allerdings noch nichts an der Bremslicht-Schaltung umgebaut, da ich den Wagen dringend brauchte und der Defekt schnell repariert werden mußte. Die Kontakte des Bremslichtschalters waren fettig und verdreckt, aber scheinbar nicht abgebrannt. Nach einer Behandlung mit Schraubendreher, Wattestäbchen, Zahnbürste und Spiritus (natürlich bei abgezogenen Steckern) funktioniert es wieder.

Ich werde mir jetzt Gedanken über eine Überwachungs-Schaltung für die Bremslichter machen. Das müßte m.E. relativ einfach zu realisieren sein.

Grüsse,
Frank