Forum

Auf die Gefahr hin hier gleich von einer wütenden Menge niedergemacht zu werden,ich möchte eine ID/DS zum Cabrio umbauen bzw. umbauen lassen.
Ich denke jeder der Forumsmitglieder wird mir Recht geben,es gibt wohl kaum ein schöneres Auto.Ich bin für jede Antwort dankbar,auch wenn mir nur der Kopf gewaschen wird.Ansonsten suche ich alles was mir helfen könnte:Adressen,auch von Leidensgenossen,Umbaupläne,irgendwie hat der alte Chapron das doch auch hingekriegt oder alles andere was mich bei meinem Vorhaben unterstützen kann.
Lasst mich nicht hängen
Grüsse
bibendum

Jaaa, steinigt ihn, den Luemmel !


Dirk Sassen bietet das auf seiner Web-Seite offiziell an, natuerlich nicht gerade fuer Kleingeld. Ich wuerde einfach mal die Werkstattliste durchgehen und alle anquatschen, die Vollrestaurationen anbieten. Vielleicht trauen sich das ja auch noch andere als Sassen zu eine Topless Desse' anzubieten...

Neben dem technischen Problem stellt sich dann natuerlich die Frage wie das mit Vollabnahme und H-Kennzeichen ist. "Zeitgenoessischer Umbau" ?

Viel Spass mit "Oben Ohne"

Matthias

In Speyer solls jemanden geben der schon Dutzende Cabrios gebaut hat (hat laut eigenen Aussagen als einziger die Homologation dazu).
Heißt Rudi und sitzt im Industriegebiet in Speyer (Nähe ATU).
Vielleicht weiß jemand anderes mehr?
Grüße
Marin

Hallo!

"(hat laut eigenen Aussagen als einziger die Homologation dazu)"

Na, da hat er sich aber seeehr weit aus dem Fenster gelehnt!

Martin

Hallo Marin,

stelle diese Frage doch mal an: ms@ds19.de

Gruß Frank

Vielen Dank für eure Tipps,der Anfang ist gemacht.Ich werde mal die Werkstätten abklappern und schauen was dabei herauskommt. Da ja anscheinend schon einige Umbauten existieren,gebe ich die Hoffnung nicht auf,vielleicht meldet sich ja ein Besitzer oder auch eine Werkstatt.
Nochmals vielen Dank.
Grüsse
bibendum

Also, wenn ich die Kohle hätte, wäre eines meiner Autos auch schon kopflos geworden. Wobei mein Favorit die Variante Palm Beach mit versenkbaren hinteren Scheiben wäre, aber da hat sich meines Wissens noch kein Umbauer rangetraut.

Viel Glück
Robert

Ich habe mich hier mit Absicht erst mal zurück gehalten, aber da Überlegungen zu diesem Thema immer wieder an mich herangetragen werden und wohl doch recht viele davon träumen, versuche ich mal einige Aspekte eines Cabrio-Umbaus auf der Basis meiner reichhaltigen Erfahrungen zu beleuchten.

1. Da wäre die rein technische Seite: Es gibt technisch gesehen keinen Unterschied, ob ein „Etablissement Chapron“ eine Limousine zum Cabrio umbaut oder dies heute ein DS-erfahrener Karosseriebauer tut oder ob ein Cabrio mit Neuteilen restauriert wird.

2. Da gibt es die historische Sichtweise. Ein Chapron-Cabrio ist nur dann eines, wenn es dort gebaut wurde. Punkt! Streng historisch gesehen, ist es auch dann keines mehr, wenn es bei einer Restaurierung eine neue Karosserie bekommen hat. Trotzdem: Ist es mal eines gewesen, dann bleibt es nach derzeitigem Usus auch eines, wenn es komplett restauriert wurde. Selbst dann, wenn Chassis, Karosse und Motor ausgetauscht wurden. Auch wenn es den Historiker nun graust und der Laie fragend blickt!

Da fragt sich nun der geneigte Cabrio-Fan, warum er nicht gleich eine Limousine umbauen lässt statt sich ein schlechtes Cabrio für viel Geld zu kaufen und dann die gleichen Arbeiten in Auftrag zu geben.
Auf den ersten Blick ist das gar nicht so verkehrt gedacht.
Möchte man nur das Fahren in einer offenen DS genießen, reicht das vielleicht sogar. Bevor ich darauf eingehe, kommen wir aber folgerichtig zum

3. finanziellen Aspekt: Eine gute Restaurierung und ein guter Neuaufbau erfordern in der Regel die gleichen Arbeiten. Vom Arbeitsaufwand her gesehen entstehen also etwa die gleichen Kosten. Dazu kommen beim Umbau die Anschaffung eines Fahrzeuges mit gutem Chassis und möglichst guter Mechanik, auch die Front und die Türen sollten gut sein. (was man nicht braucht, sind hintere Kotflügel und das Dach sowie das Interieur). Das ist mittlerweile auch nicht ganz billig.
Bei der Restaurierung braucht man erst mal ein Cabrio. Das ist auf jeden Fall nicht billig.
Beim Umbau braucht man aber zudem auch noch alle Cabrio-spezifischen Teile: Türen (die aus den vorhandenen gebaut werden können), das komplette Heck, Kofferdeckel, Verdeckkasten, Stoßstange, Beleuchtung, Verdeck und -gestänge, Scheibenrahmen und das komplette Interieur. Dazu noch aller Zierrat.
Nun schnurrt der vermeintliche Preisvorteil gegen Null!
Ein wirklich ehrlich guter Umbau einer Limousine kann also unter dem Strich nicht wesentlich billiger sein als eine gute Cabrio-Restaurierung. Eine Restaurierung eines Cabrios mit guter Substanz kann aber unter dem Strich durchaus billiger sein als ein guter Umbau!
Die Ernüchterung kommt aber, wenn man das gute Stück mal verkaufen will: Ein gut restauriertes Cabrio mit kompletter Historie erzielt mittlerweile sehr ordentliche Preise. Die Restaurierung rentiert sich hier regelrecht (davon träumen DS-Limousinen-Besitzer)! Der Wertzuwachs ist jedenfalls garantiert.
Ein Limousinen-Umbau lässt sich hingegen nur mit deutlichen Preisabstrichen verkaufen. Der Wertverlusst ist wie bei einem ganz normalen Gebrauchtwagen: Kaum hat man ihn in Betrieb genommen, ist er nur noch 70% wert. Und mit jeder kleinen Macke und kleinen Kratzer wird er weniger wert. Lässt man von einem Umbau ein Wertgutachten erstellen, liefert einem ein Gutachter, der seinen Namen zu Recht trägt, gleich die erste Ernüchterung: Er wird einen viel geringeren Preis angeben als den, den man gezahlt hat.

Ich sprach das Genießen einer Fahrt in einer offenen DS an, welches in einem Umbau oder einer Restaurierung das gleiche ist. Auf den ersten Blick vielleicht. Aber jetzt kommt als Punkt

4. die Emmotion ins Spiel. Es ist ein komisches Ding – aber man weiß halt, dass man „nur“ einen Nachbau oder Umbau unter dem Hintern hat. Und glaubt mir, die rechte Freude kommt nicht auf. Man kommt auf ein Treffen und muss entweder schwindeln oder sagt die Wahrheit und der Gesprächspartner wird wortkarg. Oder man wird in Diskussionen über Original oder Nicht-Original verwickelt, die man eigentlich gar nicht hören will und die einem bald wirklich zum Halse heraus hängen. Oder man findet unversehens beim Rechtfertigen wieder. Und irgendwie ertappt man sich bald beim Seiteblick auf ein wirklich originales Cabrio ....

Nach mittlerweile über 20 Jahren Cabrio-Erfahrungen mit Usines, Umbauten, Plastikcabrio und Sonderkarosserien weiß ich, wovon ich rede.
Aber natürlich muss jeder selbst seine Entscheidung treffen und vielleicht auch selbst Erfahrungen sammeln.
Ich gebe hier nur die meinen wieder ...
Mit besten Grüßen
Martin

P.S. Noch ein Nachsatz: Ein H-Kennzeichen kann man für einen Umbau dann bekommen, wenn er streng nach Chapron-Vorgaben ausgeführt wurde. Der §21c der StVZO billigt Nach- oder Umbauten dann das H-Kennzeichen zu, wenn es ein solches Auto seinerzeit tatsächlich gegeben hat.

Hi MK,

genau meine Meinung. EIN Punkt fehlt: die offene, nicht originalgetreue Eigenkreation nach Möglichkeiten und Finanzen. Ich erwäge auch latent, meinen SM aufzumachen, aber an sich ist der zu laut und brutal dazu.

Wenn ich mal ne billige gute Basis-DS finde , und mein Sohn 12 ist, dann könnte das ein Plan sein. Wobei ich lieber mit ihm einen E-Type im Sinn hab

Carsten (P.S:- Felix --- 16 Monate)

Hi Bibendum,

ich halte eine geschlossene DS-Limousine fuer ein weitaus schoeneres Auto als jede Cabrio (oder andere Chapron)-Version.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich da der einzige bin...
Jedenfalls wollte ich hier nicht stehen lassen, dass Dir JEDES der Forumsmitglieder in dieser Sache recht gibt.
Gruss,