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Hallo,

weiß jemand warum an der DS fast nie eine Zündzeitpunktverstellung mittels Unterdruckdose angewand wurde?
In meine Unterlagen habe ich gelesen, daß es dieses bei der ID bis 1964 gab (Verteiler von Ducellier und SEV-Marchal). Beim Bosch-Verteiler für die Einspritzer-Modelle war auch eine Unterdruckdose angebaut. Diese wurde jedoch nicht verwendet.
Warum hatten denn die anderen DS und ID keine Unterdruckverstellung?
Könnte man diese bei einem SEV-Marshal-Verteiler mit Kassetten-Unterbrecher nachrüsten? Hat es schon jemand gemacht?
Gruß
Claude-Michel

Hallo Claude-Michel,

Verteiler mit Unterdruckverstellung sind teurer, da hat Citroën wohl gespart.
Die Unterdruckverstellung bewirkt bei Teillast einen etwas früheren Zündzeitpunkt und damit etwas weniger Kraftstoffverbrauch. Eine Nachrüstung ist sinnvoll, aber nicht ganz einfach. Die Unterdruckdose sollte nur bei Teillast Unterdruck bekommen, aber nicht im Schub oder bei Leerlauf. Dazu wird sie üblicherweise so angeschlossen, daß die Drosselklappe im Leerlauf unter der Anschlussbohrung ist, ->kein Unterdruck. Wenn man jetzt etwas Gas gibt, geht eine Seite der Drosselklappe hoch über die Anschlussbohrung, die Dose bekommt Unterdruck und verstellt früh.
Es wird etwas mühsam sein, diesen Anschluss nachträglich richtig in einen Vergaser einzubauen.
Bei den IE hatten nur die allerersten eine Unterdruckdose, diese war blockiert, sie hätte auch nach spät verstellt. Wahrscheinlich konnte BOSCH zu Anfang noch nicht die richtigen Verteiler liefern.
Meine DS21ie habe ich nachträglich auf die Zündung vom CX2400ie mit Unterdruckverstellung umgebaut, das war aber recht umständlich, da auch der Antrieb vom CX kommt, d.h., das Getriebe muß dafür raus.

.....der SM hat eine.

Allerdings nur alle Einspritzer, und einige Automatik-3ltr.

Der Standard-Vergaser nicht.

carsten

Danke für die Antworten.
Claude-Michel

Hallo Jürgen,

> Meine DS21ie habe ich nachträglich auf die Zündung vom
> CX2400ie mit Unterdruckverstellung umgebaut,

Wie ermittelt man denn die richtige "Unterdruckverstellkurve" ?

Hallo Patric,

optimal auf einem Motorprüfstand. Den habe ich für private Zwecke leider nicht zur Verfügung. Bei meinem Umbau habe ich Verstellkurven so wie sie sind vom CX2400ie übernommen, obwohl der DS21ie ein etwas anderer Motor ist. Aber diese Unterdruckverstellung ist immer noch sparsamer als garkeine.

Hallo Jürgen,

was würde man den auf dem Prüfstand machen müssen?

Gruß
patric

Hallo an alle, die gerne an neueren DS/ID-Motoren eine Zündung mit Unterdruckverstellung hätten,

auf der Homepage von 123ignition.nl (FAQ) ist eine Diskussion zu sehen, in der vorgeschlagen wird, mit der 123 für 1911-Motoren, die ja eine Unterdruckverstellung aufweist, auch die neueren Motoren ohne U-Druckverstellung auszustatten und diese Zündanlage durch Anpassung des Vergasers (s. Carsten-Beitrag:"Just take a 1 cm thick piece of Alu, ...") dann arbeiten zu lassen.

Habt Ihr Erfahrung mit solch einem Umbau?

Der patric will offenbar (s. Forumanfrage "123...") diesen Weg der Unterdruckverstellung an der Zündanlage gehen????!!!!. Die Idee ist gut, ist sie auch realisierbar?

Oliver

Liebe Gemeinde,

langsam wird diese Diskussion auch für mich interessant. Eigentlich finde ich, dass Elektronik im Auto nur an eine einzige Stelle gehört, und das ist das Radio. Aber wenn ich die 123Dingskirchen einbaue und die Unterdruckverstellung nachrüste, könnte ich ja vielleicht SPRIT SPAREN. Die Argumentation von Jürgen hinsichtlich des Ortes für den Unterdruckanschluss erscheint mir logisch + nachvollziehbar. Aber 123Dingsbums schlagen für die Ente eine Adapterplatte unter dem Vergaser vor, und ich meine mich auch zu erinnern, dass die doofen alten Fords, die ich in den 70ern hatte, auch ihren Unterdruck unterhalb des Vergasers abnahmen, an der gleichen Stelle, wo auch das Bremsservo angeschlossen war. Und da ich meinen teuer überholten Vergaser ungern anbohren will, frage ich mich und Euch, ob die von Dir, Jürgen vorgeschlagene Stelle nun die Optimierung der Optimierung ist, oder ob umgekehrt, die Abnahme des Unterdrucks unter dem Vergaser nur eine billige Behelfslösung ist. Da fehlt mir leider wieder das theoretische Wissen über Strömungsverläufe und Druckverhältnisse im Vergaser…
Gruss
Robert

Hallo Leute,

bei der 123ignition bewirkt der Unterdruck nur bei mehr als 1000U/min Drehzahl eine Frühverstellung des Zündzeitpunkts. Mit dieser Logik reicht es, wenn der Unterdruck unter dem Vergaser angezapft wird, da die Verstellung bei Leerlaufdrehzahl abgeschaltet wird.
Bei den alertümlichen mechanischen Verteilern wäre so eine Logik kaum zu machen, also wurde der Unterdruck an einer passenden Stelle (siehe oben) angezapft.