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Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: So 11. Apr 2004, 17:24
von Til
Hallo,
nachdem sich Pit lange mit dem Sicherheitsschieber beschaeftigt hat nur um herauszufinden, dass der gar nicht in seine DS gehoert und ich mich an einen alten Beitrag erinnere, in dem die Rede von unterschiedlichen Lenkrelais war, meine Frage:
Was gibt es noch so alles an den DSen, was aehnlich aussieht, doch eine andere Funktion hat und durchaus ueber die letzten 30 Jahre bei irgendeiner Reparatur mal den Weg ins falsche Modell gefunden haben koennte? Ich denke hier nicht an Ledersitze

oder unverwechselbares (Zentrallochfelge). Eine solche Liste wuerde bei der Fehlersuche enorm weiterhelfen!
Ich fang mal an:
- Sicherheitsschieber (hier fehlen noch genaue Infos, wie man die aeusserlich unterscheiden kann und welcher in welches Modell gehoert)
- Lenkrelais (dito, Unterschiede mit und ohne Servolenkung, wie erkenntlich?)
- Servolenkung (hier wurden mW unterschiedlich dicke Kolben verbaut, ist dies Aeusserlich erkenntlich?)
- Getriebe (hier kann man mW anhand des Tachoantriebs die unterschiedlichen Tellerraeder erkennen, aber wie war das nochmal?)
Was meint ihr - lohnt sich das?
Bin gespannt und frohe Ostern - Til
Re: Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: So 11. Apr 2004, 19:15
von Jürgen
Hallo Til,
das würde eine Sysiphus-Arbeit werden.
Es gibt nahezu kein Teil der DS, das nicht irgendwann geändert wurde.
Der Anlasskontakt der Halbautomaten ist so eine Ausnahme.
Die Ersatzteillisten sind da sehr nützlich, aber leider auch sehr umfangfreich. Ich habe 9 Bände davon, und das sind noch nicht alle.
Bei einer konkreten Frage werde ich nachsehen und soweit wie möglich helfen.
Re: Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: So 11. Apr 2004, 20:18
von Til
Hallo Juergen, das dachte ich mir schon
Auch sind Deine prompten und kompetenten Antworten sicher aussergewoehnlich hilfreich und wertvoll und somit ein wesentlicher Bestandteil des Erfolgs dieses Forums - besten Dank

)
Ich dachte auch nicht an eine umfassende Liste sondern an eine empirische Liste hier aus dem Forum - also alles, was hier (oder anderswo) als Ursache eines Problems aufgedeckt wurde. 99% der Aenderungen ueber die Jahre sind wahrscheinlich offensichtlich (passt nicht) oder irrelevant (passt und macht keine Probleme).
Aber wahrscheinlich hast Du recht: von Fall zu Fall ist einfacher

)
Til
Re: Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: Mo 12. Apr 2004, 11:50
von H-U Fischer
Hallo Til,
es gibt in der Tat sehr viele 'feine Unterschiede'. Es gibt eine käuflich zu erwerbene Sammlung von Technischen Mitteilungen und Arbeitsanweisungen ( TMxxx und AWxxx) für die DS/ID-Modelle. Und zwar von der ersten Stunde ab. Diese TMs haben es wirklich insich. Hier erfährt man sämtliche Schwächen unserer Autos und wie sie behoben oder kompensiert werden.
Es ist nicht nur spannend zu lesen, sondern hier werden auch die 'feinen Unterschiede' zur Serie erkennbar. Weiterhin: Spezialwerkzeuge, Tabellen, Updates zu den Werkstatthandbüchern, Tipps und Tricks usw. usw.
Ein Muss für Technikfreaks (Hallo Patric)
H-U
Re: Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: Mo 12. Apr 2004, 20:12
von Til
Hallo H-U, vielen Dank fuer den Tip - was fuer den Weihnachtsmann

)
Solange kompetente UND erfahrene Forumsteilnehmer bereit sind, hier jedesmal Auskunft und Tips zu geben, ist das alles kein Problem und immer wieder spannend

)
Ich dachte hier etwas laengerfristig: falls es Euch irgendwann leid werden sollte, immer die gleichen Fragen (hoch-runter, sabber, klick-klack, am Steuerrad dreh) zu beantworten, koennt Ihr ja auf eine Seite mit den haeufigsten Problemen oder den duemmsten falsch-Reparaturen zurueckkommen
Til
Re: Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: Mo 12. Apr 2004, 20:35
von H-U Fischer
Hallo Til,
ich würde eher sagen: "Was für den Osterhasen" (noch 2004).
Da es sich ja um inoffizielle Mitteilungen für den DS-Händler bzw. für dessen Werkstatt handelte, nicht uninteressant.
Eine wichtige Säule des QM-Gedankens ist: Fehlervermeidung anstelle von Fehlerentdeckung. Daher rührte auch mein Vorschlag, nicht nur bei der Reparatur zu helfen, sondern auch diese möglichst zu vermeiden. Daher der ehemalige Gedanke einer weiteren Site: Tipps und Tricks für Madame. Das wurde einstimmig abgeschmettert. Vieleicht erfolgreich, wenn das Ganze nicht mit meinem Namen verbunden wäre
H-U
Re: Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: Di 13. Apr 2004, 13:50
von dietmar wilkens
der ansatz ist witzig und HU's beitrag kaum zu schlagen. versuchen wi's mal: die normalen ersatzteillisten (sind bei den einschl. haendlern kaeuflich zu erwerben) leisten schon einen guten teil der idee, die unterschiede im detail kenntlich zu machen. da stehen laender, jahre und modelle bei. nur das vergleichen musst du noch selbst machen. /D
Re: Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: Di 13. Apr 2004, 14:30
von dietmar
HUF schreibt: "Daher der ehemalige Gedanke einer weiteren Site: Tipps und Tricks für Madame. Das wurde einstimmig abgeschmettert. Vieleicht erfolgreich, wenn das Ganze nicht mit meinem Namen verbunden wäre

"
Armer schwarzer kater..... sicher verhindern kannst du das nur mit MEINEM namen....
Tips und Tricks fuer Madame waere allerdings DIE loesung vieler probleme.
nur: fuer wen??
die die wissen, brauchen nichts mehr verstehen (deshalb sind sie meister geworden).
die die verstehen, wissen oft schon.
die meisten wissen nichts, verstehen auch nichts.
also fuer wen?
fuer wenige anfaenger, die sich manches noch nicht vorstellen koennen.
da kann ich mir schon vorstellen, dass da keiner mit will.
hilfsweise gibt es ja noch die HP-CD Rom und Technischen Mitteilungen und Arbeitsanweisungen.
nur gehen leider die guten Tips von HUF unter....
bevor DER sich jetzt in die brust wirft, sollte er als praedestinierter vielleicht den lenkungsventil thread zu einem erfolgreichen ende fuehren.
so baut man denkmaeler.
oder ER macht das mit den ventil-chen gleich selbst, so macht man sich unsterblich.

)
/D
Re: Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: Di 13. Apr 2004, 18:25
von Jint Nijman
Hallo DS/ID Liebhaber,
Da habt Ihr ja einer meiner Lieblingsthemen angeschnitten !
Ich habe mal angefangen eine Liste mit Teile zu erstellen die NIE geändert wurden, also quasi der Umkehrschluss. Das ergibt deutlich (!!) weniger Teile wie Jürgen schon angedeutet hat.
Die Liste könnt Ihr hier sehen,
http://www.citroen-ds-id.com/ds/DS_Never_Changed.html
sie ist mit Sicherheit nicht komplett !
Über Kritik, Ergänzungen etc. wurde ich mich freuen.
gruss
Jint Nijman
Re: Auflistung der 'feinen' Unterschiede?
Verfasst: Di 13. Apr 2004, 19:28
von Til
Nun nochmal zurueck: ich wollte keineswegs vorschlagen, eine UMFASSENDE Liste zu erstellen, sondern einfach nur ein Festhalten von moeglichen Ursachen fuer hier im Forum behandelte AUFGETRETENE Probleme durch Einbau FALSCHER Teile in der meist leider UNBEKANNTEN Vergangenheit unserer DSen - damit dieses Wissen AUSSERHALB der allen bekannten Koepfe zur Verfuegung steht - vielleicht hilft das

)
Til