Seite 1 von 5
DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Di 5. Okt 2010, 23:12
von guido_jülich
Hallo zusammen,
ich frage mich, wo genau die Unterschiede zwischen den "späteren" ID und DS lag.
Zu Anfang hätte die ID ja nur die hydraulische Federung - Bremse, Lenkung und Schaltung waren "herkömmlich". Ab 1960 gab es dann Servolenkung.
Bedeutete auch für die späteren Baujahre...
...Handschaltung immer gleich ID, DSpécial oder DSuper5?
...Halbautomat immer gleich DS?
...Bremspilz immer gleich DS?
Schönen Gruß
Guido
Re: DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Di 5. Okt 2010, 23:24
von rheinlaender
Hallo Guido, hallo Burkhard,
spontan fällt mir ein:
- Servolenkung bin ich überfragt, keine Ahnung.
- Handschaltung hatte auf Wunsch auch die DS (ich hab z.B. eine)
- Halbautomat war immer DS (aber wie gesagt nicht alle DS waren Halbautomaten)
- Bremspilz auch immer DS
Ach ja, und die ID, DSpécial und DSuper gab´s nicht mit Pallas-Ausstattung (also Dachhimmel nicht so schön mit Teppich etc., keine Zierleistungen usw.). Und die mitlenkenden Scheinwerfer gab´s bei den DSuper dann auch erst später auf Wunsch.
Gibt bestimmt noch mehr Unterschiede, aber das fällt mir halt spontan ein.
Ich selbst war anfangs auch auf dem Trip, mir lieber eine ID zuzulegen - aber wenn du einmal in einer DS Pallas gesessen hast, willst du keine ID mehr (ging zumindest mir so).
Viele Grüße,
Martin
Re: DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 03:44
von Garvin
...mich engt ja der himmel bei den pallasmodellen etc ein .. das ist soviel mehr kompakt als nur das dach mit seitenwurst und gummistoffhimmel..und dann noch mittelarmlehne und kopfstützen, dann werd ich vollkommen wahnsinnig wegen der enge..geht euch das nich so?
Re: DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 05:15
von aldirosso
Hallo Guido,
Zitat von rheinlaender: "Ich selbst war anfangs auch auf dem Trip, mir lieber eine ID zuzulegen - aber wenn du einmal in einer DS Pallas gesessen hast, willst du keine ID mehr"
das kann ich als überzeugter IDler natürlich so nicht stehen lassen
Schau Dir mal eine schöne, unverbastelte ID19B an - am besten BJ 1968 (unser Baujahr

) die nicht "getunt" wurde und Du willst keine Pallas mehr
d.h. (unter anderem):
- kleine Radkappen (viel schöner!)
- keine Zierleisten
- kein Veloursteppich
- schlichteres Armaturenbrett
und viele andere kleine Details
von der technischen Seite her: Eine wichtige Frage ist natürlich die Servolenkung. Die Servolenkung der D-Modelle ist natürlich toll, aber - wenn es blöd läuft - auch ein Kostenfaktor. Wir fahren eine ID ohne Servo mit dem grösseren Lenkrad. Für uns o.k., für andere unvorstellbar. (Im Stand muss man schon ziemlich kräftig kurbeln)
Ob Halbautomat oder Schaltung - wieder so eine Grundsatzfrage. Ist ähnlich wie bei Servo : Schaltung ist technisch übersichtlicher, Halbautomat gehört für viele zu einer DS eigentlich dazu, bei ID/D-Super stellt sich die Frage ja nicht.
Das Bremssystem wäre für mich kein wesentliches Kriterium, mit einer ID mit funktionierender Hydraulik und vernünftigen Scheiben + Belägen kommst Du auch immer sicher zum Stehen.
Wie sieht es denn bei Dir mit dem Thema Innenausstattung aus?
Stoff, Kunststoff oder Leder?
Gruss
Martin
Re: DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 07:47
von Gerhard Trosien
Die Unterschiede beim Armaturenbrett sind nur bei den älteren Versionen mit breitem Tacho augenfällig.
ID hatten schwächer ausgelegte Motoren. Die Verdichtung war vermindert und der Vergaser einfach. Bei den späten ID, die nicht mehr so hießen, gabs, glaube ich, DS-Motore (außer DSpecial). Hab maine Unterlagen grad nicht zur Hand...
Die Sparmaßnahmen gingen so weit, dass ein DSpecial mit Gummimatten ausgelegt war; die Pleuel hatten keine Längsbohrung zur Schmierung des Kolbenbolzens.
Da hatte ich mit meinem ID19 von 1969 richtig Glück (F-Import). Der hatte Servolenkung und Schwenkscheinwerfer und die dicken Teppiche.
Die fehlenden Bohrungen für die Befestigung des Pallas-Zierkrams, den eh kaum einer wahrnimmt, habe ich nie vermisst. Beim ID19 nicht und bei der gegenwärtigen DS20 auch nicht. Die Halbautomatik würde ich dagegen sehr vermissen...
Re: DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 09:46
von Thorsten Graf
Garvin schrieb:
-------------------------------------------------------
> ...mich engt ja der himmel bei den pallasmodellen
> etc ein .. das ist soviel mehr kompakt als nur das
> dach mit seitenwurst und gummistoffhimmel..und
> dann noch mittelarmlehne und kopfstützen, dann
> werd ich vollkommen wahnsinnig wegen der
> enge..geht euch das nich so?
>
Dass der Dachhimmel tiefer hängt, ist mir nicht aufgefallen. Mich würde ohne Dämmung eher das Geräusch vom Regen stören, wenn man den Eindruck hat, dass der nur weniger cm über dem Kopf prasselt.
Bist Du in die Breite gegangen, dass Du Dich beengt fühlst?
Ich finde die Kopfstützen und Mittelarmlehne sehr bequem.
Gruß,
Thorsten
Re: DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 11:45
von fcfischer
Hallo,
bin auch überzeugter ID-Fahrer, da ich die Schlichtheit mag.
Zur Servolenkung: In Deutschland war die Servo ab spätestens 69 zusammen mit den mitlenkenden Scheinwerfern Standard. Nur in Frankreich war dies aufpreispflichtig und die Schwenkscheinwerfer gab es nur als Option zur Servolenkung.
Heizung: zum Teil gab es in wärmeren Ländern in den IDs die 0-Grad Heizung: Kein zusätliches Gebläse, sondern ein leichter Luftzug über das Lüfterrad am Kühler durch einen Stoffstrumpf.
Innenausstattung: die 68/69er IDs hatten noch die schönen Armablagen wie in der DS Confort. Bis auf das Armaturenbrett war die Ausstattung vergleichbar mit der DS Confort.
Blinker: ID 19 und DSpécial hatten die Plastiktrompeten (ID 20 und DSuper aus Edelstahl).
Allerdings haben die DSpécial nur noch Holzklötze als Armanlagen gehabt! Auch die DSuper hatte Kunstoffarmablagen in den Türen (nicht ganz so schlimm, wie bei der DSpécial).
Ich habe eine 69er Französin ohne Servo (spart Geld für die Muckibude), der Ein-Kolben-Pumpe (brauch länger, um sich zu erheben) und mit der 0-Grad-Heizung (an Kühlen Tagen dicke Socken anziehen!).
Ich hätte auch nix gegen Servo und Halbautomat, aber mir ist halt die ID zugelaufen. Und bei wahrer Liebe muss man halt kleine Unzulänglichkeiten verzeihen!;-))
Gruß,
Frank
Re: DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 12:24
von aldirosso
Hallo Guido,
von Jülich aus bietet sich bei der DS/ID Suche auf jeden Fall auch der Blick über die Grenze nach Holland an.
Wenn Du Dir hinsichtlich Deines Wunschmodells noch nicht sicher bist, würde ich empfehlen, zunächst zu einem Treffen zu fahren, wo möglichst viele DS/ID etc. zu sehen sind.
Das Treffen des Niederländischen ID/DS Clubs war leider gerade:
http://www.citroeniddsclub.nl/showpage_ ... &item=3236
und auch die Oldtimerbörse in Lipsheim, wo einige D-Modelle zu sehen waren, ist gerade vorbei.
Ich habe sonst keinen Überblick über sonstige Citroën-Oldtimer-Termine, aber die Veranstaltungssaison geht eben gerade zu Ende und die grossen Treffen gibt es dann wohl eher wieder ab Frühjahr.
Das Treffen am Lac de Madine ist von Jülich aus auch nicht ganz so weit weg und unbedingt eine Empfehlung: (ob mit oder ohne DS)
http://lbm.monsite-orange.fr/
ist aber erst im Juni wieder
Gruss
Martin
Re: DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 14:21
von Garvin
„@thorsten: ne, breite nicht, aber als halbwegs grosswüchsiger stört mich vor allem die randbepolsterung , ach und alles ist halt dicker (dann vor dem auge noch diese dicken sonnenblenden und und und ... bequem sind deine features auf jedenfall, aber ich brauch sofa feeling (vorher 6 jahre heckflosse mit durchgehender sitzbank, vielleicht kommts daher, dass ich soviel platz brauch..)
Re: DS und ID - die Unterschiede
Verfasst: Mi 6. Okt 2010, 21:25
von Henriette
Hallo zusammen,
ich muss auch noch meinen Senf dazugeben.
aldirosso schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wir fahren
> eine ID ohne Servo mit dem grösseren Lenkrad. Für
> uns o.k., für andere unvorstellbar. (Im Stand muss
> man schon ziemlich kräftig kurbeln)
>
Für uns ist das nicht unvorstellbar. Unser Break hat auch keine Servolenkung. Wir versuchen daher, Madame beim Kurbeln immer etwas zu bewegen, ist auch besser für die guten Michelin.
Rheinländer schrieb:
--------------------------------------------------------
> aber wenn du einmal in einer DS Pallas gesessen hast, willst du keine ID
> mehr
Das meint er, andere wie z.B. Frank meinen anderes.
Bei mir ist es so und das ist kein Witz: wenn Du Dich einmal daran gewöhnt hast, mit Bremspilz zu bremsen, willst Du kein Pedal mehr.
Also: schaut Euch um, lasst Euch durch die Szene treiben, macht Euch keinen Stress und Mrs. Right, sei es nun ID oder DS, wird Euch schon adoptieren.
Schwebende Grüße
Chris