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Radnaben vorne überholen?
Verfasst: Fr 12. Feb 2010, 08:07
von winkeltreiber
Hallo,
mit der Suchfunktion habe ich nichts brauchbares finden können. Lange Zeit habe ich gehört: das geht nicht!
Gibt es inzwischen Möglichkeiten die Radlager vorne zu überholen.
Hat der Club das Werkzeug dafür?
Wer macht dies für die einschlägigen Händler?
Und wie machen die das?
Habt Dank
Alli
Re: Radnaben vorne überholen?
Verfasst: Fr 12. Feb 2010, 09:30
von Chris
Hallo Alli
Mir ist kein entsprechendes Werkzeug von Citroën bekannt. Es gibt aber Leute die sich damit befasst haben:
http://www.agua.nu/ds-files/tony-jackso ... ng%20tool/
Hier gibts Infos zum Aufbau, und zum Einbau eines Schmiernippels:
http://www.agua.nu/ds-files/tony-jackso ... %20hub.pdf
Und ich glaube ich habe auch mal was bei Citrothello gesehen,finde es aber nicht.
Das Werkzeug, welcher Art es auch immer ist, muss immense Kräfte aushalten. man redet von 1000NM, die Verlängerungen sind entsprechend
Aus welchem Anlass willst Du das Ding den auseinandernehmen?
Gruss
Chris
Re: Radnaben vorne überholen?
Verfasst: Fr 12. Feb 2010, 11:10
von winkeltreiber
Danke für die Info!
Die Einträge von Jint kenne ich, sind echt Spitze, aber wie hat er die Verschraubung gelöst?
1000 (in Worten Eintausend)NM??? Unglaublich! Niemals...
Ein Radlager ist schlicht und ergreifend kaputt, es jault und rumort. Und nun möchte ich beide ersetzen.
Hat noch jemand Erfahrung oder Ideen?
gruß
alli
Re: Radnaben vorne überholen?
Verfasst: Fr 12. Feb 2010, 15:34
von tomsail
RTFM!
ich les es nochmals vor:
anzugsmoment radnabenmutter: 1000-1400Nm
das kommt vom immensen durchmesser des gewinderings.
das lager auf jints bildern wurde zum zerlegen zerstört (das steht da auch)
also: entweder ne wuchtige vorrichtung bauen, oder überholte/gebrauchte naben besorgen.
mal so selbermachen: vergiss es!
grüße
thomas
Re: Radnaben vorne überholen?
Verfasst: Sa 13. Feb 2010, 00:20
von Medi
Die 5-Loch-Radlager werden mit Werkzeug 3313T geöffnet.
Der linke Teil im Bild wäre (!) dazu da irgendwo (Schraubstock?) eingespannt zu werden. Die Verschraubung sitzt dafür aber meist zu fest. Ich schraube das gesamte Teil in eine alte Felge an die ich ein 3 Meter langes Rohr geschweißt habe. Am Werkzeug mit den beiden Hebeln kommt ebenfalls ein 3 Meter langes Rohr. Und weil selbst das zu wenig sein kann, braucht es manchmal einen zweiten Mann an einem weiteren 3 Meter langen Rohr auf der gegenüberliegenden Seite.
L.G.
Dietmar
Re: Radnaben vorne überholen?
Verfasst: So 14. Feb 2010, 14:35
von sebastianklaus
Hallo Dietmar,
es wäre klasse, wenn Du von Deiner Anordnung mal ein paar Photos machen und hier einstellen könntest.
Eins ist klar:
über kurz oder lang MUSS JEDER DS- Fahrer seine Radnaben
a) entweder gegen neue tauschen oder
b) das Fett tauschen.
Es ist nach 40 oder 50 Jahren einfach am Ende. Das Einbringen von Schmiernippeln und Abführöffnungen zwecks Fetttausch bei engebauter Nabe wird nicht funktionieren, da man das Fett einigermassen rückstandlos nur dann tauschen kann, wenn man es axial verdrängt, d.h. mittig zwischen den Lagern neues Fett einpresst und dann betet, dass das alte Fett wenigstens zum Teil axial durch die Radialwellendichtringe entweicht und das neue Fett überwiegend im Lager verbleibt.
Problem mit den Schmiernippeln:
die Lager werden überfettet, weil das alte Fett axial durch die Radialwellendichtringe, die dafür gar nicht gedacht sind (sondern dafür, GENAU DAS zu verhindern), nicht raus kann. Dadurch werden die Lager viel zu heiß wegen der vielen Walkarbeit, zudem werden die Radialwellendichtringe zerstört, weil sie konstruktiv nicht dafür vorgesehen sind, Fett nach außen zulassen.
Kurzum: ich werde mir auf jeden Fall eine Vorrichtung bauen, um die Radnaben zu überholen (Außenringe drehen und Fett tauschen), denn das hat aus mehreren Gründen Sinn:
a) die Lager sterben in Kürze sowieso, wenn man gedankenlos so weiter fährt. Wie soll ein Mineralölhaltiges Fett 50 Jahre durchhalten, noch dazu in einem Radlager, wo eh sehr viel Walkarbeit zu leisten ist, das geht einfach nicht !
b) Die Radlager sind aufgrud ihrer Konstrktion SEHR stark überdimensioniert. Deshalb kann man überhaupt so lange damit fahren, bei der gemeinen S-Klasse ist ein Radlager (wenn man das Fett nicht regelmäßig tauscht), spätestens nach 20 Jahren Schluss. Das eröffnet einem die Chance, die -aufgrund ihrer Größe SEHR teuren- Lager auch dann noch weiter zu verwenden, selbst wenn ein Teil jedes Lagers schon durch Überlast ermüdet und beschädigt sein sollte:
im allgemeinen ist es so, dass der feststehende Teil eines Wälzlgers (Hier: der Außenring) an einer einzigen Stelle ermüdet ist und Pitting (= "Mikro-Ausbrüche") zeigt, weil immer nur diese eine Stelle des Bauteils belastet (und damit beansprucht) wurde. Der Innenring dreht, er wird zyklisch und auf dem Umfang gleichmäßig beansprucht und wird daher im allgemeinen unbeschädigt sein. Mein Arbeitgeber, der (SEHR) große Mahlanlagen mit Wälzlagern herstellt, die z.T. über 12.000 MN (1200 t) Radialkraft übertragen, pflegt Außenringe deshalb nach einiger Betriebszeit um 90 oder 180° weiter zu drehen, das muss bei unseren DS´en auch gehen.
Kurzum, ich werde so eine Vorrichtung bauen, und ich habe kein Problem, ein 6 m langes Rohr zu verwenden und arbeite auch gern mal mit einer Flamme, wenn ich die Hakenmutter nicht auf bekomme.
Eins ist klar:
JEDER DS- Fahrer MUSS da dran, wielleicht nicht heute, aber vielleicht in einem Jahr oder in 5 Jahren. Mir ist unwohl bei der Vorstellung, wenn mir unterwegs in Frankreich mal ein Radlager abpfeift. Ich weiß nicht, vielleicht kann mir ja jemand folgen.
Das Öffnen der Radlager steht bei mir jetzt an, insofern bin ich für Hinweise und Photos sehr dankbar. Ich für meinen Teil melde mich, wenn ich dran bin an der Sache und dort weiter gekommen sein sollte.
Viele Grüße
Sebastian
Re: Radnaben vorne überholen?
Verfasst: So 14. Feb 2010, 15:33
von winkeltreiber
Sebastian, Du sprichst meine Sprache!
Vielleicht bekommen wir noch die Infos. Sobald ich eine Lösung gefunden habe, stelle ich die ebenfalls hier ein.
Bis dahin freue ich mich über jede Hilfe!
lg
Alli
Re: Radnaben vorne überholen?
Verfasst: So 14. Feb 2010, 17:10
von scardale
Hallo zusammen,
ich bin auch zu jeder Schandtat bereit. Spezielles Werkzeug bauen macht immer wieder Spass. Allerdings hilft es wenig wenn man ein Werkzeug baut um eine Teil zu zerlegen und dann nicht weiterkommt. Gestern hatte ich die Lenkübertragung vor mir und war unschlüssig ob ich diese öffnen soll oder nach Tomsails Art neues Fett reinpumpen. Heiss kann dort nichts werden, da keine Umdrehungen anstehen. Wenn halt im Handbuch steht, dass diese und jene Scheibe oder Mutter auf alle Fälle ersetzt werden muss dann bringt das Öffnen wenig, die Teile sind in der Regel nicht erhältlich.
Gruß
Stefan Sikeler
(den das Öffnen der Radnabe schon reizen würde, die Werkzeugwand mit Spezialwerkzeug wird langsam auch immer voller)
Re: Radnaben vorne überholen?
Verfasst: So 14. Feb 2010, 17:17
von Die Veteranenscheune
@ Stefan :
Habe noch die eine oder andere Radnabe für Versuche im Lager !!!
Ich habe eben einen Bekannten angerufen der mir mit Material für den Werkzeugbau helfen kann.
Er kümmert sich mal um passendes Rohr um den Schlüssel zu schweissen.
Dann schaun wir mal......
Re: Radnaben vorne überholen?
Verfasst: So 14. Feb 2010, 17:27
von Thomas Held
Hallo Sebastian,
ich kann Dir folgen und wuerde das sogar im wahrsten Sinne des Wortes machen und mit Radnaben zum Zerlegen vorbeikommen und Ziehen helfen, wenn Du das Werkzeug hast.

Wie willst Du dann das richtige Anzugsmoment beim Zusammenbau sicherstellen? Federwaage?
Gruss,
Tom