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ruckartiges einkuppeln

Verfasst: Mi 7. Okt 2009, 01:40
von wolf
hallo, liebes forum !

die halbautomatik meiner DS21ie nervt wieder einmal..
es geht um das einkuppeln, das in manchen situationen viel zu abrupt erfolgt. ich weiß, das thema wurde hier schon einige male behandelt, aber in meinem fall verhält sich die HA doch wieder ganz anders. und seit heute ist es nochmals anders :-(
aber der reihe nach:
in der letzten zeit verlief der kupplungsvorgang beim hinaufschalten in den nächsthöheren gang immer problemlos, während beim hinunterschalten das wiedereinkuppeln nur dann einigermaßen zufriedenstellend war, wenn das gaspedal noch gedrückt wurde. schaltete ich aber, beispielsweise vom 4. in den 3. gang, ohne dass gleichzeitig der fuß am gaspedal war, passierte zunächst gar nichts, bis dann plötzlich und extrem ruckartig die wiedereinkupplung erfolgte.
grundeinstellungen habe ich so exakt wie möglich gemacht, v.a. das kupplungsspiel sollte definitiv stimmen. die einstellschraube am kupplungskorrektor habe ich auch schon sehr weit gelöst (in richtung "weich"),
ohne merkbare verbesserung.
seit heute (nach längerer autobahnfahrt) ist nun auch das wiedereinkuppeln beim hinaufschalten vom 1. in den 2. gang (nur dort!) extrem abrupt, und zwar dann, wenn das gaspedal gedrückt bleibt. geht man vom gas, ruckt es zwar auch ein wenig, aber man kann zumindest irgendwie fahren. beim schalten vom 2. in den 3. gang, und vom 3. in den 4. , ist alles normal.
auch beim anfahren vom stand im 1. (oder auch 2.) gang ist extrem gefühlvoller umgang mit dem gaspedal nötig, damit die HA nicht schlagartig einkuppelt.
ganz schön nervig, diese zicke. und das wenige tage vor ihrem 40. geburtstag :-((

bitte um hilfe !!

lg, Wolf

Re: ruckartiges einkuppeln

Verfasst: Mi 7. Okt 2009, 02:07
von Thomas Held
Hallo Wolf,

beim Raufschalten IMMER vom Gas, beim Runterschalten moeglichst AUF dem Gas bleiben...ansonsten, Feder im Kupplungszylinder gebrochen?
Gruss,

Tom

Re: ruckartiges einkuppeln

Verfasst: Mi 7. Okt 2009, 22:51
von wolf
hallo tom !

runterschalten mit gas geht ja oft nicht, z.b. im gefälle...
über die feder im kupplunszylinder kann ich (noch) nichts sagen, da ich den kupplungszylinder bislang nicht ausgebaut hatte. aber wäre die feder gebrochen, müsste das problem doch eigentlich bei JEDEM schaltvorgang auftreten, oder?
mein verdacht geht derzeit eher auf leicht klemmende schieber im kupplungskorrektor.
andererseits: bei heißem motor scheint sich alles zu verschlimmern.
ich tappe also noch völlig im dunkeln.
weiterer rat wird gerne entgegen genommen ;-)

lg, Wolf

Re: ruckartiges einkuppeln

Verfasst: Do 8. Okt 2009, 00:07
von Thomas Held
Hallo Wolf,

das mit der Feder ist natuerlich auch nur Stochern im Nebel meinerseits. Zumindest ist der Kupplungszylinder relativ schnell ausgebaut und zerlegt, jedenfalls schneller als ein Kupplungskorrektor...
Gruss,

Tom

Re: ruckartiges einkuppeln

Verfasst: Do 8. Okt 2009, 08:28
von Christoph
Hallo Wolf,


wenn die Feder im Kupplungszylinder gebrochen ist, ist das nicht bei jeden Kupplungsvorgang ein Problem. So war es jedenfalls bei mir. Die Bruchstücke der Feder liegen nach jedem Kupplungsvorgang anders und sind dann einmal störend und dann wieder nicht.

Ich baue beim Einspritzer allerdings viel lieber den gut erreichbaren Kupplungskorrektor als den total versteckten Kupplungszylinder aus.

Gruß,
Christoph

Re: ruckartiges einkuppeln

Verfasst: So 18. Okt 2009, 22:20
von wolf
nach längerer zeit (ich musste mich inzwischen anderen dingen widmen;-) melde ich mich wieder mit dem neuesten stand der fehlersuche.
zunächst vielen dank an tom und christoph - dennoch: zum ausbau des kupplungszylinders habe ich mich noch nicht entschließen können, aber so wie es aussieht, kommt das noch.
obwohl ich nicht so recht glauben will, dass der kupplungszylinder der übeltäter ist. denn mittlerweile habe ich durch nochmaliges (und wie ich meine, absolut präzises) durchführen der grundeinstellungen (plus entlüften des fliehkraftreglers) die karre soweit, dass sowohl das hinaufschalten als auch das hinunterschalten - hier allerdings nur mit getretenem gaspedal! - recht annehmbar funktioniert.
aber wehe, ich versuche es beim hinunterschalten ohne gas. dann passiert - wie schon gesagt - zunächst gar nichts (als ob der leerlauf eingelegt wäre), bis dann urplötzlich mit heftigem ruck eingekuppelt wird!
sicher, man kann diese situationen umgehen, aber normal ist das ja nicht.
am kupplungsspiel kann es wohl nicht liegen, da habe ich (neben der soll- einstellung) schon zahlreiche varianten ausprobiert. einstellungsveränderungen am kupplungskorrektor brachten auch keinen erfolg: geht man in richtung "weich" (also lösen der einstellschraube), schaltet die HA tatsächlich weicher, aber nur , wenn das gaspedal getreten wird.
ach ja: den korrektor selbst habe ich natürlich auch genauestens grundeingestellt ...
somit ist die einstellung des verbindungsgestänges zwischen drosselklappe u. korrektor ja vorgegeben. trotzdem habe ich irgendwie den verdacht, dass in diesem bereich der fehler zu suchen ist.
hm. werde versuchen, die länge dieser verbindungsstange ein wenig zu variieren. wenn das auch nichts hilft, kommt der kupplungszylinder dran.
aber wenn der auch ok ist, was dann ?
ratlose grüße,
Wolf

Re: ruckartiges einkuppeln

Verfasst: Mo 19. Okt 2009, 01:02
von tomsail
hallo wolf,

nachdem dein kuppelfehler "drosselklappenwinkelabhängig" erfolgt, tippe ich auf den kupplungskorrektor.
der kann durchaus defekt sein. dreck, ein klemmender kolben, oder eine gebrochene feder könnten die ursache sein.

drum: entweder mal überholen, einen anderen einbauen oder einen im AT besorgen.

grüße
thomas

Re: ruckartiges einkuppeln

Verfasst: Di 20. Okt 2009, 08:05
von Christoph
Hallo Wolf,

ich hätte einen Denkanstoß, hab keine Ahnung ob der Fehler da liegt.:

Erreichst Du eine Änderung des Problems, wenn Du den Fliehkraftregler verstellst?
Der ist auch beteiligt, wenn Du beim Bergabfahren schaltest ohne Gas zu geben. Über Ihn und die Kupplungsspieleinstellung beeinflußt Du wie stark die Kupplung im erhöhten Leerlauf schleift. Wenn Du am Fliehkraftregler eine andere Einkuppeldrehzahl wählst (niedriger, soweit das Anfahren dann noch OK ist), ändert sich vielleicht was am Einkuppeln im Leerlauf.

Grüße,
Christoph

Re: ruckartiges einkuppeln

Verfasst: Fr 23. Okt 2009, 00:50
von wolf
so, ich habe jetzt einmal einen "neuen" kupplungskorrektor eingebaut. ergebnis: deutliche verbesserung ! allerdings ist noch eine feinjustierung nötig, da die schaltvorgänge etwas zu langsam vonstatten gehen. beim runterschalten (ohne gas) dauert es immer noch zu lang, bis der niedrigere gang kommt. aber wenn er kommt, gibt es zumindest keinen heftigen ruck mehr. mit gas schaltet die HA hinauf wie hinunter butterweich.
vielen dank nochmal für eure (Tom,Thomas, Christoph) beiträge !
wenn sich (im positiven wie im negativen) noch was ändert, melde ich mich noch einmal.
lg, Wolf