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Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: Mo 29. Jun 2009, 21:48
von Bean
Liebe Gemeinde,

in Frankreich ist seit 1. April landesweit Sprit mit 10 % Bioethanol eingeführt worden (Super 95 E 10). Da ich demnächst wieder mit der DS nach F fahren möchte, bewegen mich folgende Fragen:
- Gibt es auch noch das Super 95 mit weniger Ethanol?
- Falls nicht, muss ich dann Super Plus tanken oder kann ich die DS mit Super E 10 fahren (Citroën hat eine Freigabe erteilt für Fahrzeuge ab 1998, also eigentlich nicht)?
Vielleicht hat schon jemand diesbezüglich Erfahrungen in F gesammelt.

Grüße von der Küste
Bean

Re: Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: Mo 29. Jun 2009, 23:34
von Uli
Da würde ich mir keine Gedanken machen, 10 % macht nichts aus. Letztes Jahr habe ich in Schweden bis zu 50% E85 getankt, da merkt man einen Unterschied in der Leistung, aber sonst ist nichts passiert.

Re: Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: Di 30. Jun 2009, 01:56
von Stephan J.
Da gab´s hier schon mehrere Diskussionen, z.B. in diesem Thread:

read.php?1,35480,35484#msg-35484

Angeblich löst das Zeug z.B. ältere Gummischläuche an und führt zu mannigfaltigen Schäden in den Kraftstoffsystemen und Motoren älterer Fahrzeuge. Deswegen ist die Einführung bei uns in Deutschland aufgeschoben worden.

Vielleicht ist´s aber nur wieder eine Panikmache wie damals beim bleifreien Benzin.

Gruß,

Re: Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: Di 30. Jun 2009, 06:27
von Jack Shotton
Bean,

Vor vielen Jahren ist 10% Ethanol bei uns eingefuerht worden. Habe persoenlich gar keine Probleme davon erlebt und weiss von gar keinen Problemen die andere Minnesota Citroenistas erlebt haben.

Fahr nach Frankreich und mach Dir darueber keine Sorgen.

Gruesse aus Minnesota,

Jack Shotton
DS21




Re: Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: Di 30. Jun 2009, 09:09
von Louis de Funes
Stephan J. schrieb:
> Angeblich löst das Zeug z.B. ältere Gummischläuche
> an und führt zu mannigfaltigen Schäden in den
> Kraftstoffsystemen und Motoren älterer Fahrzeuge.
> Deswegen ist die Einführung bei uns in Deutschland
> aufgeschoben worden.
>

Hallo Stephan,
auch auf die Gefahr hin das nun Plitik ins Spiel kommt: Es warnicht der Grund der möglichen Beschädigung, das wäre der Politik egal, die Autowerkstätten wären stillschweigend glücklich und der VDA ebenfalls, die ideale Abwrackung auf Kosten des Kunden.
Die weltweit galoppierenden Lebensmittelpreise bis hin zu Unterversorgung mit Nahrungsmittel in ärmeren Regionen als Folge des Fruchtwechsels von Nahrungsmittel zu Energiepflanzen hat ie Mächtigen zur Einsicht gezwunden. Die vermeintliche Ökowirkung durch CO2 Verminderung war im Vergleich zu Ökoschäden durch Monokultur, Wasserraubbau usw im völligen Ungleichgewicht.


Gruß

bernd

Re: Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: Di 30. Jun 2009, 09:35
von Stephan J.
@ Louis de Funes

Stimmt, du hast Recht.

@ uli

>>...Unterschied in der Leistung...<<

Ich hoffe, in positiver Hinsicht...?

Gruß,

Re: Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: Di 30. Jun 2009, 18:40
von Jack Shotton
Bernd,

Das stimmt. Essen als Brennstoff zu verwenden ist ein Verbrechen gegen die Aermsten.

Jack Shotton

Re: Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: Di 30. Jun 2009, 23:26
von Matthias Gebauer
Mal kurz zurueck zu Beans technischer Frage: Der ADAC hat seinerseits eine ziemliche Panikmache bezueglich Schaeden im Kraftstoffsystem betrieben. Ob berechtigt oder nicht mag ich nicht beurteilen. Ich denke es ging da hauptsaechlich um Gummi- und Kunststoffkomponenten. Was kann da bei einer DS (Vergasermodelle) gross passieren? Schlimmstenfalls wird bei -laengerer- Nutzung von E10 ein Kraftstoffschlauch undicht oder die Benzinpumpenmembrane gehen kaputt. Beides waeren ueberschaubare Schaeden, die vermutlich eh' nur bei laengerem E10 Konsum auftreten (koennten). Ich wuerde das Zeug tanken.

Zu Einspritzern kann ich nichts sagen.

Gruss

Matthias

Re: Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: So 12. Jul 2009, 20:04
von Jürgen
Hallo,

problematisch ist E10 für Benzindirekteinsopritzmotoren der ersten Generation vorwiegend aus etwa 1999 bis ~2005. Bei hohem (~150bar) Kraftstoffdruck greift das Ethanol aus dem Kraftstoff Aluminium in der Hochdruckpumpe an.
Bei geringem Druck gibt es mit Alu kein Problem.
Gummiteile, die gegen Wasser und Benzin beständig sind, sollten auch gegen Ethanol beständig sein.

Re: Benzin mit 10 % Bioethanol in Frankreich

Verfasst: Mo 13. Jul 2009, 16:50
von Stephan J.
Hallo Jürgen,

das ist ja eine gute Nachricht, für den Fall, dass das Zeug doch irgendwann noch kommt.

Wenn Du hier gerade mitliest, darf ich Dich um einen Gefallen bitten?

Vielleicht kannst Du Dich erinnern, dass ich im letzten Sommer bei Deinem Workshop dabei war, bei dem es unter anderem um die Ventilspieleinstellung ging. Damals hast Du einen DIN-A4-Bogen an die Teilnehmer verteilt, auf dem ganz kurz und knapp die Vorgehensweise (u.a. wann welches Ventil eingestellt wird) beschrieben war.

In der letzten Woche hatte ich nun meinen Wagen in der Werkstatt, und es wurden u.a. die Ventile eingestellt, das Ergebnis ist aber ziemlich deprimierend: man hört Klapper- und Zwitschergeräusche aus dem Zylinderkopf, wie ich sie noch nie hatte, außerdem habe ich den Eindruck, dass der Motor wärmer als zuvor wird .

Ich würde daher jetzt gern die Ventile selbst noch einmal nachstellen, kann aber Dein Blatt nicht mehr finden. Könntest Du mir das noch einmal mailen oder faxen?

buchhandlung-jaenicke(ät)t-online.de oder stephanjot(ät)aol.com
o5zwo31/91o4acht40 oder o5zwo31/7o95sechs1

Danke und Gruß,