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... habe den Anlasserumbausatz von Sassen eingebaut und nun folgendes Problem:
Alle Instrumente funktionieren, aber das Relais gibt keinen Piep von sich, auch der Regler nicht.
Wenn ich den Anlasser direkt an die Batterie lege, kommt der Wagen sofort. Wenn ich den dann laufen lasse, geht die gelbe Birne für den Ladezustand der Batterie aber nicht aus. Sie flackert auch nicht, sondern ist ständig an.
Woran kann das liegen?
Ist mein Regler (drei Pole) defekt?
Oder ist das eher die Lichtmaschine, die den Kontakt unterbricht?
Hatte, bevor ich den Umbau begonnen habe, keine Probleme mit der Lima, sie hat immer gut geladen.

Vielen Dank für Eure Hilfe...

Gruss

Markus

Hallo Markus, erkläre doch mal, was Du genau ab- und umgeklemmt hast!
Gruß Dieter

hi dieter,

mach ich doch gerne.
also:
altes, originales anlasserrelais am pluspol raus.
neues von sassen drauf. ist etwas größer, anschlüsse sind dieselben, soll heissen:
dickes kabel führt vom anlasserrelais zum anlasser, gelbes bordkabel zum relais (instrumente leuchten) und rotes plus-kabel (das von der zündung) an das anlasserrelais.

das wars.
es sieht so aus, das es am roten kabel liegt, denn die instrumente gehen (wenn auch nicht alle, aber das war vorher schon so ) und wenn ich das relais überbrücke, springt sie sofort an.
heute habe ich die instrumententaffel abgeschraubt, um zu sehen, ob am zündschloss alle kabel in ordnung sind.
sie sind.
leider hab ich keinen stromprüfer, kann daher nur raten, dass es das rote kabel ist.

an elektrischen dingen funktionieren nicht bei mir:
innenbeleuchtung, kofferraumlampe, zigarettenanzünder, beleuchtung instrumentafel für tacho und drezahlmesser.
könnte mein problem damit zusammenhängen?

bin echt etwas ratlos.
weisst du, welches kabel am zündschloss zum anlasserrelais führt? das rote vermutlich, oder? wollte als notlösung morgen ein neues legen.
hab nur von einspritzern ab 71 einen schaltplan, daher fliege ich etwas im blindflug.

kannst du mir weiterhelfen??

gruss

markus

Mal langsam:
Der Umbausatz von DS besteht ja aus 2 Relais, das eigentliche Starterrelais (das große) und einem kleinem, das an der Seite angeschraubt ist. Das Problem bei dieser Schaltung ist, daß das originale Starterrelais von Citroën mit dem Zündschloss auf Masse (-) geschaltet wird. Das Hauptrelais von DS kann aber nur gegen (+) geschaltet werden. Das kleine Relais an der Seite bewirkt diesen Kunstgriff. Das Kabel vom Zündschloss schaltet dieses gegen Masse und es schaltet dann wiederum (+) auf das Hauptrelais. (Verstanden??)
Du hast an dem (+) Pol der Batterie nur 3 Kabel: Das Zündschloss (dünn), die Stromversorgung des gesamten Bordnetzes und halt das Anlasserkabel. Der Regler und die Lima sind original nicht direkt am (+)Pol angeschlossen. Insofern hat die leuchtende Ladelampe nicht direkt mit dieser Sache zu tun, es sei denn, das dort etwas anders geklemmt war.
Ich glaube eher, daß Du bei dem Anschließen den Kabelbaum bewegt hast und dadurch evt. Verbindungen getrennt wurden oder eh schon faule Kabel gebrochen sind und oder auf Masse liegen.
Zur Kontrolle des Zündschlosses: Wie schon gesagt, legt es das dünne Kabel auf Masse, also könntest Du auch eine Glühbirne am (+) Pol und an dem dünnen Kabel anschließen. Folglich sollte diese beim "starten" aufleuchten. Oder halt mit einem Durchgangsprüfer messen.
Zur Kontrolle der Lima/Regler brauchst Du schon ein Meßgerät.....
Dieter

hi dieter,

ja, das hab ich gemacht und dieses kabel ist tot. bis zum zündschloss leitet es, hat also keinen bruch, das hab ich gemessen.
daher scheidet der kabelbaum im motorraum aus.
da der anlasser nicht über sicherungen geschaltet ist, muss er über eine eigene leitung vom regler verfügen. somit schließe ich, dass der defekt ist, auch wenn das bordnetz sonst ok ist.
ist das logisch?
gruss

markus

Hallo Markus,
der Anlasser hat 2 Anschlüsse: 1. Das dicke Hauptstromkabel vom Magnetschalter zum (+) Pol der Batterie; 2. Das (-) Kabel ist direkt am Magnetschalter auf das Gehäuse des Anlassers und so auf Masse geklemmt. Der Motor wiederum verfügt über ein Massekabel zur Batterie(-).
Der Anlasser hat keine Verbindung zum Regler.
Du sagst, Du hättest das dünne Kabel zum Zündschloss überprüft. Gut, schaltet denn das kleine Relais, wenn Du anstelle des Kabels zum Zündschloss eine Kabelbrücke zum (-) Pol der Batterie am kleinen Relais anschließt?
Wenn das kleine Relais schaltet, müsste dann auch das Hauptrelais anziehen und damit Strom Richtung Anlasser schicken.
Überprüfe erst einmal das, um Fehler hier auszuschließen. Um den Regler kümmern wir uns danach.
Gruß Dieter

hallo dieter,

ja, das hab ich getestet. eine brücke gebaut, das relais schaltet, der anlasser kommt sofort und der wagen springt an.
der weg des plusstroms zum anlasserelais müsste aus meiner sicht sein:

batterie - regler reduziert spannung - zündschloss - anlasserrelais: anlasser springt an.
aufgrund meiner tests müsste der regler defekt sein.

die batterieladelampe leuchtet ständig, wenn ich den wagen mit dem umweg gestartet habe und fahre.
das ist doch das signal für einen defekten regeler und/oder lima.
bei der vermute ich übrigens auch einen defekt, denn die batterie hat gestern schlapp gemacht.

im schlimmsten fall ist beides durch.
weist du, wie ich regler und lima testen kann? hab allerdings kein volt- oder ampermeter, sondern nur einen herkömmlichen stromprüfer...

gruss

markus

Hallo Markus,
so ein Meßgerät, auch ein billiges, müsstest Du schon haben.... und mit umgehen können. Nach den Schilderungen auch unter deinem anderen Eintrag tippe ich aber auch auf einen defekten Regler. Vor allem, wenn der wie von Dir beschrieben am schnarren war, könnten die Relais (wahrscheinlich eh schon betagt) jetzt ganz hängen. Tausch den erst mal gegen einen anderen aus (direkt einen elektronischen??).
Im übrigen hat jede bessere Werkstatt oder ein Boschdienst die Möglichkeit, Regler und Lima zu prüfen, wenn Du nicht die Hilfsmittel hast. Das ist allemal billiger als direkt das neue Teil wieder zu zerstören.
Dein Anlasserproblem hat sich dann gleichzeitig auch behoben.
Viele Grüße und Erfolg
Dieter

Hi dieter,

einen neuen, elektronischen Regler habe ich schon bestellt.
Wenn der drin ist, und der Wagen zumindest wieder anspringt, dann kann ich auch zu Bosch oder ner Tanke fahren und die Lima testen lassen.
Muss die eine bestimmte Voltzahl abgeben und reicht es, wenn ich überhaupt Stromfluss an einer bestimmten Stelle messe?
DAS kann ich wenigstens selbst...

Gruss

Markus

Hallo Markus,
wenn Du ein normales Ladegerät hast, kannst Du auch die Batterie aufladen und mit dem defekten Regler/Lima in die Werkstatt fahren. Es wäre natürliche ratsam, ohne unnötige Verbraucher zu fahren. So kannst Du mind. 100 km und mehr fahren (je nach Zustand der Batterie) Den neuen Regler nimmst Du gleich mit.
Du kannst alleine schon an der Voltzahl am (+) Pol der Batterie erkennen, ob die Lima lädt oder nicht. Ab ca. 1200 U/min sollten schon 14 Volt anstehen, je nach Ladezustand der Batterie. Vorsicht, wenn Du hier den Ladestrom messen willst, brauchst Du schon ein leistungsfähiges Ampermeter (ca. 30 A oder noch mehr). Die Baumarktgeräte können das nicht.....
Gruß Dieter