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Probleme Warnblinanlage/ Anschluß/ Funktion

Verfasst: Sa 22. Nov 2008, 22:18
von ACCM Alex
Hallo,

ich habe zwar bereits den Christian Fahrig angemailt, aber eventuell hat ja jemand hier für mich des Rätsels Lösung bzw. ein ähnliches Problem erfolgreich gelöst:

Es geht um den Anschluß des seperaten Kabelstranges für den Warnblinker. Fahrzeug ist eine DS 23 Pallas HA Baujahr 74. Wichtig: es ist die sogenannte "Deutschlandversion", die sich in einigen Details von den normalen französischen unterscheidet. Es bleibt nach wie vor so, dass ich die Sache nicht so angeschlossen bekomme, dass die Warnblinkanlage einwandfrei läuft. Es bleiben immer Kabel übrig. Ich stelle mal zum besseren Verständnis dar, wie ich was angeschlossen habe bzw. wie ich denke, dass es Sinn macht.
Die schwarzen zwei Kabel mit der Bezeichnung 41 gehen zum Blinkrelais, soweit klar. Da gibt es das erste Problem: es ist das originale, silberne zylindrische Relais, nur hat es bei mir drei Anschlüsse, es gibt im Kabelbaum aber nur die zwei besagten Kabel, die zusammengefasst sind. Einmal schwarzer Stecker, einmal violetter Stecker. Der verbliebene grüne Stecker am Relais bleibt frei?!
Nun habe ich den Warnblinkschalter, es ist der mit den vier Pfeilen, zwei nach oben und zwei nach unten. Aus dem Kabelbaum kommen an einem Ende vier grüne Kabel heraus, eines davon hat einen größeren Querschnitt als die anderen. Drei Kabel haben grüne Flachsteckmuffen, das vierte Kabel hat eine violette Muffe. Da ist klar, diese gehören an die vier Stecker des Warnblinkschalters, oder? Nun verbleiben mir noch folgende Kabel: 1 graues mit schwarzem Stecker, das an seinem anderen Ende eine Ringöse hat und an die Zubehörklemme unter dem Armaturenbrett angeschlossen wird. Nur: wo muss der schwarze Stecker hin? Weiterhin gibt es nun noch ein grünes Kabel mit einer unisolierten Flacksteckhülse am Ende, es trägt eine rote Markierungshülse. Wohin damit? Zuletzt gibt es noch ein grünes Kabel mit einem Abzweig, am Ende hat es eine violette Flachsteckmuffe und ca. 5cm davor ist in der Leitung noch ein Abzweig angebracht mit einem Flachstecker, isoliert mit einer violetten Gummihülse. Auch hier die Frage: was mache ich damit?
Ach so: das weiße und das gelbe Kabel mit den Abzweigen per Rundsteckverbindern sind klar, die gehören an den Blinkerschalter.
Vielleicht fällt Euch etwas dazu ein? Hat jemand eventuell die Sache schon einmal neu verbaut?

Danke und Grüße

Alex






Re: Probleme Warnblinanlage/ Anschluß/ Funktion

Verfasst: So 23. Nov 2008, 09:41
von wettem
hallo Alex,
ich habe gestern auch Warnblink nachgerüstet,

ACCM Alex schrieb:
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> Die schwarzen zwei Kabel mit der Bezeichnung 41
> gehen zum Blinkrelais, soweit klar. Da gibt es das
> erste Problem: es ist das originale, silberne
> zylindrische Relais, nur hat es bei mir drei
> Anschlüsse, es gibt im Kabelbaum aber nur die zwei
> besagten Kabel, die zusammengefasst sind. Einmal
> schwarzer Stecker, einmal violetter Stecker. Der
> verbliebene grüne Stecker am Relais bleibt frei?!
---kann sein je nach Ausführung kann (R) frei bleiben
> Nun habe ich den Warnblinkschalter, es ist der mit
> den vier Pfeilen, zwei nach oben und zwei nach
> unten. Aus dem Kabelbaum kommen an einem Ende vier
> grüne Kabel heraus, eines davon hat einen größeren
> Querschnitt als die anderen. Drei Kabel haben
> grüne Flachsteckmuffen, das vierte Kabel hat eine
> violette Muffe. Da ist klar, diese gehören an die
> vier Stecker des Warnblinkschalters, oder?
---Ja, die Violette Muffe kommt auf den Pin mit der roten Markierung (Schmalseite), die anderen einfach verteilen.
> Nun
> verbleiben mir noch folgende Kabel: 1 graues mit
> schwarzem Stecker, das an seinem anderen Ende eine
> Ringöse hat und an die Zubehörklemme unter dem
> Armaturenbrett angeschlossen wird. Nur: wo muss
> der schwarze Stecker hin?
---An den Pluspol des Blinkrelais (+)
>Weiterhin gibt es nun
> noch ein grünes Kabel mit einer unisolierten
> Flacksteckhülse am Ende, es trägt eine rote
> Markierungshülse. Wohin damit?
---in dem weißen Stecker im Instrumentenbrett ist ein mittlerer Steckplatzunbelegt, da gehört er hin, stelle sicher dass in der mitte unten auch eine Kontrolleuchte eingesetzt ist.
>Zuletzt gibt es
> noch ein grünes Kabel mit einem Abzweig, am Ende
> hat es eine violette Flachsteckmuffe und ca. 5cm
> davor ist in der Leitung noch ein Abzweig
> angebracht mit einem Flachstecker, isoliert mit
> einer violetten Gummihülse. Auch hier die Frage:
> was mache ich damit?
----Das gehört auf den Ausgang des Blinkrelais (L), Hülse auf Relais, Stecker auf bisheriges Kabel.
> Ach so: das weiße und das gelbe Kabel mit den
> Abzweigen per Rundsteckverbindern sind klar, die
> gehören an den Blinkerschalter.
---genau

ich hoffe Du kommst damit klar,
Michael


Re: Probleme Warnblinanlage/ Anschluß/ Funktion

Verfasst: So 23. Nov 2008, 11:14
von ACCM Alex
Hallo Michael,

vielen Dank für Deine Hilfe. Nur: so wie ich das lese, schließt Du insgesamt 4 Kabel am Blinkrelais an und kannst noch einen Kontakt unbelegt lassen? Wie geht das denn? Ich muss ja die beiden genannten schwarzen Kabel bereits ans Blinkrelais anschließen. Verbleibt mir noch der grüne Steckkontakt am Relais.

Nun
> verbleiben mir noch folgende Kabel: 1 graues mit
> schwarzem Stecker, das an seinem anderen Ende eine
> Ringöse hat und an die Zubehörklemme unter dem
> Armaturenbrett angeschlossen wird. Nur: wo muss
> der schwarze Stecker hin?

---An den Pluspol des Blinkrelais (+)

Genau das verstehe ich nicht. Der ist doch schon belegt, oder?

Und weiter:

>Zuletzt gibt es
> noch ein grünes Kabel mit einem Abzweig, am Ende
> hat es eine violette Flachsteckmuffe und ca. 5cm
> davor ist in der Leitung noch ein Abzweig
> angebracht mit einem Flachstecker, isoliert mit
> einer violetten Gummihülse. Auch hier die Frage:
> was mache ich damit?

----Das gehört auf den Ausgang des Blinkrelais (L), Hülse auf Relais, Stecker auf bisheriges Kabel.

Dieser Platz ist doch auch schon mit einem von den schwarzen Kabeln belegt, oder?

Oder sieht die Sache ganz anders aus und bei den Nachrüst-Warnblinkanlagen wird ein ZUSÄTZLICHES Relais verbaut???

Danke und Grüße,


Alex



Re: Probleme Warnblinanlage/ Anschluß/ Funktion

Verfasst: So 23. Nov 2008, 11:25
von wettem
hallo Alex,

> lese, schließt Du insgesamt 4 Kabel am Blinkrelais
> an und kannst noch einen Kontakt unbelegt lassen?
--- nein nur zwei wie bisher
> Wie geht das denn? Ich muss ja die beiden
> genannten schwarzen Kabel bereits ans Blinkrelais
> anschließen. Verbleibt mir noch der grüne
> Steckkontakt am Relais.
>
> Nun
> > verbleiben mir noch folgende Kabel: 1 graues
> mit
> > schwarzem Stecker, das an seinem anderen Ende
> eine
> > Ringöse hat und an die Zubehörklemme unter
> dem
> > Armaturenbrett angeschlossen wird. Nur: wo
> muss
> > der schwarze Stecker hin?
>
> ---An den Pluspol des Blinkrelais (+)
>
> Genau das verstehe ich nicht. Der ist doch schon
> belegt, oder?
---eben ! geschalteten Plus abziehen und Dauerplus draufstecken
---alte schwarze Litze bleibt unbelegt

> > noch ein grünes Kabel mit einem Abzweig, am
> Ende
> > hat es eine violette Flachsteckmuffe und ca.
> 5cm
> > davor ist in der Leitung noch ein Abzweig
> > angebracht mit einem Flachstecker, isoliert
> mit
> > einer violetten Gummihülse. Auch hier die
> Frage:
> > was mache ich damit?
>
> ----Das gehört auf den Ausgang des Blinkrelais
> (L), Hülse auf Relais, Stecker auf bisheriges
> Kabel.
>
> Dieser Platz ist doch auch schon mit einem von den
> schwarzen Kabeln belegt, oder?
----schwazen Draht von Blinkrelais abziehen, mit violettem Stecker verbinden und violetten Kabelschuh wieder auf Blinkrelais, fertig.

bis dann
michael


Re: Probleme Warnblinanlage/ Anschluß/ Funktion

Verfasst: So 23. Nov 2008, 13:51
von ACCM Alex
Hallo,

jetzt bleibt nur noch die Frage:


Nun
> > verbleiben mir noch folgende Kabel: 1 graues
> mit
> > schwarzem Stecker, das an seinem anderen Ende
> eine
> > Ringöse hat und an die Zubehörklemme unter
> dem
> > Armaturenbrett angeschlossen wird. Nur: wo
> muss
> > der schwarze Stecker hin?
>
> ---An den Pluspol des Blinkrelais (+)
>
> Genau das verstehe ich nicht. Der ist doch schon
> belegt, oder?
---eben ! geschalteten Plus abziehen und Dauerplus draufstecken
---alte schwarze Litze bleibt unbelegt


Meiner Meinung nach führt doch die Zubehörklemme NICHT Dauerplus sondern ist MASSE?! Die Schraube ist doch in die Karosserie geschraubt!

Grüße,

Alex

Re: Probleme Warnblinanlage/ Anschluß/ Funktion

Verfasst: So 23. Nov 2008, 16:04
von tomsail
hallo alex,

die schraube ist DURCH die karosserie geschraubt und mittels kunststoffhülsen von dieser isoliert.
im zweiselsfall -> wekstatthandbuch lesen
-> spannung messen

dann wirst du deine meinung schnell revidieren.

grüße
thomas

Re: Probleme Warnblinanlage/ Anschluß/ Funktion

Verfasst: So 23. Nov 2008, 20:12
von ACCM Alex
Hallo,

ich habe nun nochmal das Handbuch genauer angesehen bzw. den Schaltplan- es stimmt natürlich, die Zubehörklemme führt Dauerplus. Es ist halt doch schon wieder fast ein Jahr her, dass ich die neuen Kabelbäume eingezogen habe...

Jetzt kann ich noch den Erfolg vermelden, dass die Warnblinkanlage und natürlich auch der Blinker an sich nun einwandfrei funktionieren. Ich habe die Sache nach Michaels Vorgehensweise angeschlossen, zur besseren Übersicht stelle ich nochmal kurz dar, was ich wo angeschlossen habe.

1. Ganz wichtig: falls Ihr wie ich das Blinkrelais mit den DREI Kontakten habt, bleibt der GRÜNE Kontakt unbelegt.

2. das graue Kabel mit dem schwarzen Flachstecker geht an die Plusklemme des Blinkrelais, bei mir schwarz und mit einem + gekennzeichnet.

3. das grüne Kabel mit der unisolierten Flachsteckmuffe und der roten Farbkennzeichnung wird auf den unbelegten Platz im weissen Stecker gesteckt, der ins Kombiinstrument geht.

4. das grüne Kabel mit violetter Flachsteckmuffe und der ca. 5cm davor enthaltenen Abzweigung geht an die violette Klemme des Blinkrelais, bei mir ist diese mit L gekennzeichnet. Das dort bisher angeschlossene schwarze Kabel mit schwarzer Flachsteckmuffe wird auf die eben genannte Abzweigung mit dem isolierten, violetten Flachstecker gesteckt. Das Kabel, das mit dem eben genannten, anderen schwarzen gebündelt war, wird NICHT mehr angeschlossen, es sollte isoliert werden.

5. wie oben von mir wie auch Michael geschrieben, werden die restlichen vier grünen Kabel an den Warnblinkschalter angeschlossen. Das mit dem violetten Stecker an die Klemme mit der gleichen farblichen Markierung, der Rest an die verbliebenen drei Stecker.

6. wie beschrieben wird die Ringöse am grauen Kabel an die Zubehörklemme geschraubt. Sie stellt die direkte Verbindung zum Pluspol der Batterie her.

7. wie genannt gibt es bei den Kabeln in weiß und gelb mit den Abzweigen in Form der Rundstecker kein Problem, diese werden zwischen die entsprechenden Kabelverbindungen am Blinkerschalter gesteckt.

FERTIG!

Als Nebeneffekt kann man nun auch mit Zündung aus den Blinker betätigen. Da hier letztens die Diskussion zu lesen war, welche Kontrollleuchten beim blinken aufleuchten, bei mir bzw. wohl allgemein bei der sog. "Deutschlandausführung" ist es so:

Blinker links: Kontrollleuchte links, Blinker rechts, Kontrollleuchte rechts.
Warnblinker: Kontrollleuchten links UND rechts UND dazwischen die rote Warnblinkkontrollleuchte.

Grüße,

Alex