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Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaums
Verfasst: Mi 15. Okt 2008, 18:01
von Olaf Neumann
Hallo allerseits,
habe mir bei Christian Fahrig neue Kabelbäume gekauft und bin jetzt dabei, sie einzubauen.
Mein erstes akutes Problem ist, daß ich die Anschlusspunkte der Zündspule im Leitungsverlaufplan nicht wiederfinde.
D. h. die Positionen RUP und - kann ich nicht genau lokalisieren
Die Verbindung zwischen dem blauen Kontakt des Zündschloss und dem Eingang des Vorwiderstandes habe ich gefunden und auf BAT gelegt.
Nur den Ausgang der Spule zum Stecker im Kontrollblock finde ich nicht für Kuchen, genau wie die Verbindung zwischen Spule und Verteiler.
Als 2. Problem finde ich den geschalteten Plus nicht, der auf die Klemme des LiMa-Reglers gehört.
Wenn mir jemand kurzfristig helfen könnte, wäre dies wirklich prima.
Re: Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaum
Verfasst: Do 16. Okt 2008, 03:30
von Thomas Held
Hallo Olaf,
> D. h. die Positionen RUP und - kann ich nicht
> genau lokalisieren
> Die Verbindung zwischen dem blauen Kontakt des
> Zündschloss und dem Eingang des Vorwiderstandes
> habe ich gefunden und auf BAT gelegt.
> Nur den Ausgang der Spule zum Stecker im
> Kontrollblock finde ich nicht für Kuchen, genau
> wie die Verbindung zwischen Spule und Verteiler.
Die Verbindung zwischen Spule und Verteiler ist als "freies" Kabel mit Schutzhuelle ausgefuehrt (gehalten durch eine der beiden Oesen der Metallspange an der Zuendspule) und wahrscheinlich in der Kabelbaumnachfertigung nicht enthalten.
Die im Schaltplan gezeigte Leitung zwischen Spulen-Minus und Drehzahlmesser (Kontakt im Kontrollblock) liegt in der Realitaet zwischen Unterbrecherkontakt des Zuendverteilers und Drehzahlmesser (elektrisch ist das das gleiche...) - ist also vermutlich laenger als Du erwartest bzw. endet eben am Verteiler, nicht an der Zuendspule.
Gruss,
Tom
Re: Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaum
Verfasst: So 19. Okt 2008, 19:52
von Olaf Neumann
So,
ein weiteres und sehr inniges Wochenende mit meiner Madame ist vergangen und folgenden Stand habe ich zwischenzeitlich erreicht.
Bei Einschalten der Zündung leuchten die Kontrolllampen für Batterieladung, Öldruck und Temperatur auf, die grosse runde STOP-Anzeige jedoch nicht.
Der Anlasser startet nicht, wenn ich das Zündschloss betätige.
Um zu prüfen, ob meine Verdrahtung generell funktioniert, habe ich das Schloss mit einer Leitung gebrückt und der Wagen sprang sofort problemlos an.
Somit funktioniert also zumindest die Zündung.
Im Einspritzkabelbaum gibt es 3 Viererpärchen, die für den Anschluss der Steuerrelais gedacht sind, ich glaube Hauptrelais, Ansteuerung der Benzinpumpe und für den Anlasserschalter der HA.
Dieses dritte Relais benötige ich nicht und daher liegt es derzeit offen.
Das Schaltschema besagt auch, daß die beiden Spulenkontakte isoliert (klar wg. der Spannung) und die beiden Schaltkontakte gebrückt werden sollen.
Die Brücke habe ich noch nicht eingesetzt, kann das die Ursache für meinen nicht funktionierenden Anlasser sein?
Ebenso ist mir nicht klar, welche Funktion die beiden schwarzen Leitungen mit rotem Schirm (1x Stecker, 1x Buchse) im Einspritzkabelstrang haben.
Wenn man die Zeichnung für sich betrachtet, wird die Buchse mit dem Anlasser verbunden und der Stecker muß mit dem geschalteten Plus vom Anlasserschalter verbunden werden (bezeichnet als Kontakt A).
Aber wo gibt es denn bei einem Handschalter einen Anlasserschalter?
Und warum wird in der Schaltskizze für den Hauptkabelstrang der Anlasser dort mit der schwarzen Leitung und roter Buchse verbunden?
Denn wenn meine Messungen richtig sind, ist die rote Buchse des Einspritzkabelstranges nicht mit dem geschalteten Plus des Zündschloss verbunden.
Die Lichtmaschine funktioniert offensichtlich, da ich im Leerlauf an den Batterieklemmen und der Zündspule 13,7 V gemessen habe.
Vermutlich ist aber der Regler hinüber, da ich einerseits bei erhöhter Motordrehzahl keinen Spannungsanstieg festgestellt und gleichzeitig folgende Werte am Regler gemessen habe:
rote Klemme: 13.7 V
weisse Klemme: 6.8 V
gelbe Klemme: ~10 V.
Weiss jemand, wie diese Werte unter normalen Bedingungen sein müssen?
Puh, das war jetzt erst mal ne ganze Menge an Fragen, die bei mir bestehen.
Vielleicht weiss ja jemand eine einfache Lösung für mein Problem.
Bin jedenfalls für jede konstrukitve Hilfe dankbar.
Allen noch einen Schönen Sonntag!
Re: Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaum
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 09:23
von Olaf Neumann
Hat noch jemand ergänzende Infos?
Re: Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaum
Verfasst: Mi 22. Okt 2008, 19:39
von MenrathU
Moin Olaf,
eigentlich nahe liegend: Hast Du Christian, also den Hersteller, bereits kontaktiert?
Re: Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaums
Verfasst: Mo 3. Nov 2008, 15:35
von Olaf Neumann
So, ein weiteres Wochenende ist verbracht.
Letzte Woche habe ich mit Christian Fahrig telefoniert und von ihm die Info erhalten, den Haupt- (HKS) und den Einspritzkabelstrang (EKS) an den beschriebenen Stellen miteinander zu verbinden.
D. h. das Weibchen des EKS auf das Männchen des Anlassers und das Männchen des EKS auf das Weibchen des HKS.
Leider hat dieser Versuch auch keine Änderung herbeigeführt und ich gelange so allmählich an das Ende meines Lateins.
Ach so: die Brücke zwischen dem violetten und dem weissen Stecker des Anlasserrelais habe ich zwischenzeitlich ebenfalls eingesetzt.
Das Zündschloss habe ich ebenfalls geprüft, alles OK.
Von Hr. Fahrig habe ich die Info erhalten, daß der Startvorgang speziell bei den Einspritzern etwas diffizil ist, weil in der Steuerelektronik auch der Status des Spannungsreglers abgefragt wrid.
Ich muß aber zugeben, daß ich die Erklärung am Telefon nicht richtig verstandne habe und bitte Euch daher hier im Forum noch einmal um eine hilfreiche Erklärung zur weiteren Vorgehensweise.
Zwischenzeitlich spiele ich auch mit dem Gedanken, den mechanischen gegen einen elektronischen Regler auszutauschen.
Kann ich die Platine, die hier mal vorgestellt wurde, zusammen mit einer Liste der Bauteile noch irgendwo käuflich erwerben?
Re: Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaums
Verfasst: Do 6. Nov 2008, 10:08
von Olaf Neumann
Stehe ich mit meinem Problem wirklich alleine da, oder sind die Einspritzer rmittlerweile so selten, daß kein Besitzer hier im Forum aktiv ist?
Re: Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaums
Verfasst: Do 6. Nov 2008, 11:31
von Chris
Hallo Olaf
Ne, Einpritzer sind nicht selten, aber es gibt keine Probleme damit, deshalb tummeln sich deren Besitzer auch weniger hier
Spass beiseite. Was die Anschlussprobleme angeht - es ist etwas schwer da Rückschlüsse zu ziehen ohne Kabelbezeichnungen. Ich nehme an, Du hast eine Umbauanleitung erhalten - stell die doch mal hier rein und bezieh dich dann darauf, vielleicht kommen wir dann auf einen grünen Zweig. Oder nimm das Originalschema und bezieh dich darauf.
Noch was zu den Relais am Batterierahmen: Du sagst Dein Auto hat nur zwei davon. War das schon immer so, oder hast Du das geändert? Deine 72er müsste eigentlich mit 3 Relais ausgestattet sein. Ist der neue Kabelbaum für 2 oder 3 Relais ausgelegt?
Ist das Auto vor dem Umbau gelaufen?
Die Reglerspannungen kann ich nächste Woche mal nachmessen.
Gruss
Chris
Re: Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaums
Verfasst: Do 6. Nov 2008, 12:15
von Olaf Neumann
Nach meinem Kenntnisstand haben nur die HA das 3. Relais, da über dieses Relais der Anlasserschalter, der ebenfalls am Batterierahmen befestgit wird, angesteuert werden kann.
Bei Handschaltern entfällt dieser Schalter und somit auch das Relais.
Der Spulenein- und -ausgang werden isoliert, die Schaltkontakte werden gebrückt.
Nach Rücksprache mit Hr. Fahrig sind seine Kabelbäume immer mit Anschlüssen für 3 Relais ausgelegt, so soll es wohl auch im Original gewesen sein.
Bei meinem alten Kabelbaum war es jedenfalls so, ob original oder nicht ist mir nicht bekannt.
Vor dem Umbau ist mein Madame problemlos gelaufen, prinzipiell tut sie es jetzt auch.
Ist halt nur besonders nervig, immer eine Ersatzleitung dabeizuhaben, um nach Einschalten der Zündung damit den Anlasser zu betätigen.
Das Einbauschema für den HKS entspricht 1:1 der entsprechenden Schaltskizze des Werkstatthandbuches. Weitere Informaitonen zum Einbau des / der Stränge habe ich nicht erhalten.
Aktuell habe ich keinen Scanner zur Hand, u.U. kann ich die Seite heute Abend einfügen.
Re: Schwierigkeiten beim Einbau des Kabelbaums
Verfasst: Fr 7. Nov 2008, 11:55
von Chris
Hallo Olaf
Komisch, das mit dem Unterschied Handschalter / Halbautomat ist mir neu, aber ich habe auch keine Ahnung vom Handschalter...
Guck trotzdem mal hier:
http://www.agua.nu/ds-files/tony-jackso ... ection.pdf
Auf Seite 5 sind die Relais abgebildet (Position 19-21)
Die 19 ist das Hauptrelais, die 20 steuert die Pumpe (hörst Du die wenn du den Zündschlüssel drehst?) und die 21 ist das Potentialumdrehrelais (seine Funktion wird auf Seite 7 erklärt)
Ist das das Relais was bei Dir fehlt?
Gruss
Chris