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Motorstützen erneuern
Verfasst: Di 18. Apr 2006, 20:12
von ...hannes
Nachdem sich das Auspuff- Fallrohr meiner ID schon bedenklich dem Querträger nähert, werde ich demnächst wohl die Motorstützen erneuern müssen. Ich stelle mir vor, dass ich dazu den Wagen in Höchststellung aufbocke, die Schelle zwischen Fallrohr vom Auspuffkrümmer öffne und dann mit dem Wagenheber von unten den Motor anhebe. Klar ist mir auch die +91 mm Einstellung.
Gibt es sonst noch etwas, das ich (außer den Motorstützenschraube natürlich) lösen muss, damit es nicht abreißt, wenn ich den Motor hebe? Wie hoch darf ich den Motor überhaupt aus dem Sitz heben, damit ich a) zwar gut einfädeln kann b) dabei jedoch nichts zerstöre? Kann ich theoretisch bis knapp vor Berührung des oberen Ventildeckels (wo die 4. Kerze sitzt) mit der Karosserie (wo das Loch zum Wechsel der 4 Kerze ausgespart ist) gefahrlos heben?
An welcher Stelle hebt man den Motor idealerweise?
Gesehen habe ich außerdem, dass Sassen zwei verschiedene Gummiqualitäten für die Motorstützen anbietet. Gibt es dafür schon Erfahrungswerte?
Willkommen sind natürlich auch alle Tipps und Tricks zur optimierten Logistik.
Herzlichen Dank ...hannes
Re: Motorstützen erneuern
Verfasst: Mi 19. Apr 2006, 01:44
von Jack Shotton
...hannes,
Wegen Auspuffhitze muss wahrscheinlich nur die rechte Motorstuetze gewechselt werden.
Habe es neulich gemacht.
Wagen aufbocken so weit dass der Wegenheber (Holz darauf) unter der Oehlwanne gestellt werden kann. Motor damit unterstuetzen. Er muss nicht sehr hoch gehoben werden.
Auspuff nicht stoeren. Schelle zwischen Fallrohr vom Auspuffkruemmer nicht oeffnen.
Alle fuenf Schrauben abnehmen. (2 Stueck senkrecht ins Postament; 3 Stueck ins Guseisen des Motors.
Um die richtige 91 mm einzustellen gebrauchte ich eine Badezimmerwaage und eine Presse. Weiss nicht wieviel der Motor wiegt. Ratete 115 kg. Habe also die Stuetze mit 115 kg geladen, und eine Hoehe von 91 mm eingestellt.
Glaube dass ich die aus Aluminium Hitzeschild vom Auspuffkruemmer abnahm. Auch die Vibrationsdaempfer (aus Guseisen, eine Schraube, 11 oder 12 mm Schluessel). Auch die Federkugel (wahrscheinlich nicht erforderlich).
Gebrauchte eine gebrauchte Motorstuetze von der linken Seite eines geschlachteten Autos. Klappt sehr gut. Fuer wie lange werde ich lernen. Ich mag sehr wie ruhig das Auto laeuft.
Jack Shotton
Re: Motorstützen erneuern
Verfasst: Mi 19. Apr 2006, 13:17
von Marin
Hi Jack,
erkennt man eigentlich am Gummi, ob es noch gut ist?
Ich habe zwei Motorstützen, weiß aber nicht, ob sie gut, oder sogar neu sind.
Das Gummi innen sieht sehr gut aus.
Was hat es mit den 91mm auf sich? Wozu bracht man eine Waage?
Rätselnd.
Marin
Werde heute mit meiner DS ohne Tüen und Kotflügel zur nächsten Tankstelle fahren um die Reifen aufzupumpen. Sieht bestimmt spektakulär aus (wohne in einer Kleinstadt).
Re: Motorstützen erneuern
Verfasst: Mi 19. Apr 2006, 14:16
von ...hannes
Hi Marin!
Die 91 mm +3 -0 mm (= Höhe von der Motorstützenunterkante bis zur Motoraufhängung-Unterkante - also von der Unterkante des Eisenstücks bis zur Oberkante der unteren Mutter ) sollen unter Belastung durch den Motor gemessen werden. Die Motorlast auf den Stützen hat Jack mit Presse und Waage simuliert, aber man kann natürlich auch an der unteren Schraube erstmals ohne Last das Maß einstellen, den Motor absitzen lassen, messen, anheben, gefühlsmäßig nachjustieren, wieder messen... und kommt irgendwann zum erwünschten Ergebnis.
lg
Re: Motorstützen erneuern
Verfasst: Do 4. Mai 2006, 09:07
von ...hannes
Übrigens keine lustige Artbeit! Neben dem Auspuffwärmeblech und Luftfilter musste für den Tausch auf der Fahrerseite der Ansaugkrümmer weggebaut werden. Anders als auf der Beifahrerseite kommt man mit dem 26er Ringschlüssel nicht heran, man muss die Nuss ansetzen können - und dazu fehlt es an Höhe

Und überall in der Gegend fordern Hydraulikleitungen volle Aufmerksamkeit.
Nach über 5 Stunden habe ich jetzt den Motor auf den neuen Stützen stehen, der Anbau der abgebauten Teile wartet auf den heutigen Abend.
Re: Motorstützen erneuern
Verfasst: So 7. Mai 2006, 10:18
von Jürgen
Hallo Hannes,
diese Antwort hilft dir leider nicht mehr, aber anderen vielleicht noch.
Ich habe mir aus einem zersägtem 27-24 gekröpften Ringschlüssel und einem Stück eiener 1/2-Zoll Verlängerung ein Werkzeug geschweißt, mit dem man auch bei montierten Krümmern an die obere Mutter kommt, auf dem Bild hinten links.
Re: Motorstützen erneuern
Verfasst: So 7. Mai 2006, 14:47
von ...hannes
Hallo Jürgen!
Dein Spezialschlüssel mit seiner gewaltigen Kröpfung dürfte wirklich eine große Arbeitserleicherung sein, herzlichen Dank für den Hinweis. Noch eine kleinen Korrektur zu deinem Tipp: Man benötigt eigentlich einen 26er, obwohl auch ein 27er noch passen dürfte. Wie gesagt, unter dem Auspuffkrümmer, den ich nur sehr ungern demontiert hätte, bin ich mit dem 26er gerade noch zurecht gekommen. Teuflisch natürlich, wenn sich das Gewinde im Gummi mitdreht, die Gripzange schränkt den ohnehin minimalen Manipulationsspielraum zusätzlich ein.
Ob dein Werkzeug auch unter meinem Ansaugkrümmer funktioniert hätte, traue ich mich nicht zu beurteilen. Da ich diesen jedoch sowieso bei Gelegenheit demontieren hätte müssen, weil ich den Thermogeber gegen einen Thermofühler fürs Kühlwasserthermometer getauscht haben wollte, war für mich der Weg mit der 26er Nuss ohnehin vorgezeichnet.
Einen Tipp habe aber auch ich noch beizusteuern: Ich empfehle dringend, einen guten Werkstattrangierheber mit langem Arm zu verwenden, sodass man den Motor von vorne heben kann. Packt man ihn nämlich seitlich - oder gar mit einem billigen Stempelheber - dann verrückt der Motor und man hat Probleme, ihn senkrecht in die Stützengewinde zu fädeln. So ein Heber kostet allerdings gerne seine 300.- Euro.
Im Anschluss benötigt man ihn gleich wieder, denn dann muss man unter den Wagen zum Auspuff. Die Differenz eines sich an den Stützen abgesenkten Motors zu einem im Sollmaß bewirkt, dass auch das Flexrohr in der Verbindung zum Fallrohr um bis zu 2 Zentimeter weiter ineinander geschoben werden muss, sonst berührt das Fallrohr den Querträger.
Insgesamt habe ich für die Aktion ganze 10 Stunden benötigt, aber mit der gewonnenen Erfahrung geht es nächstes Mal sicher einiges schneller

PS: Neue Stützen sind schon etwas Feines! Der Motor schwingt jetzt entkoppelt und hört sich wesentlich leiser und kultivierter an.
Re: Motorstützen erneuern
Verfasst: Mi 10. Mai 2006, 14:04
von Nils Oehler
Hallo Hannes,
es würde mich interessieren, wo Du die Motorstützen gekauft hast. Waren es überholte Teile, oder sogar neue Originalteile? Meiner Erfahrung nach sind die überholten Teile, die es bei den üblichen Teilehändlern zu erwerben sind, mit sehr harten Gummis ausgestattet. Dies ist natürlich gut für die Haltbarkeit, aber sehr schlecht für die Geräuschisolierung. Bei meiner DS 23 sorgen solche Teile seit langer Zeit für Verdruß. Ich habe jetzt vor, die Nachfertigungen gegen halbwegs gut erhaltene Originalteile oder eventuell gegen bessere Nachfertigungen zu tauschen. Ist Dir ein Händler bekannt, der bessere Qualität liefert?
Re: Motorstützen erneuern
Verfasst: Mi 10. Mai 2006, 15:56
von ...hannes
Meine Motorstützen waren überholte Teile, die mir mein Haus- und Hoflieferant Jozzo Arzberger (
www.citroen.ac) aus Graz besorgt hat. Ich glaube, er bezieht sie aus den Niederlanden. Wie weich der Gummi im Vergleich zum originalen ist, kann ich mangels Vergleichsmöglichkeit nicht beurteilen, ich bin jedenfalls zufrieden.
PS: Sassen führt in seinem Katalog zwei Qualitäten. Die teurere Qualität ist in etwa preisgleich mit der, die ich von Jozzo bekommen habe.
Re: Motorstützen erneuern
Verfasst: Mi 10. Mai 2006, 21:12
von Nils Oehler
Danke für den guten Tip. Die Motorstützen in besserer Qualität sind wohl erst sehr kurz im Programm, als ich das letzte Mal geschaut habe, gab es die noch nicht. Werde ich gleich bestellen. Mal sehen, wie lange der Einbau bei mir dauert!