Zündungsprobleme die Zweite
Verfasst: Fr 24. Jan 2025, 11:50
Hallo liebe Clubmitglieder!
Ich bin frisches Clubmitglied und dies ist mein erster Beitrag, deshalb stelle ich mich kurz vor (eine längere Vorstellung kommt bestimmt noch im brandneuen Reiter "Neu im Forum..."). Ich bin Thymian aus Südbaden und frischer Besitzer einer ID 19 aus 1964. Zwar würde ich mich als automobiltechnischen Laien bezeichnen, habe aber schon etwas selbst an meinem anderen (allerdings 30 Jahre jüngeren) Oldtimer zu tun gehabt und gehe auch gerne und mit viel Geduld selbst an die Dinge heran.
Nun zu meinem Problem: Die ID lief mehr oder minder problemlos bis Anfang Dezember, als sie dann allerdings einfach nicht mehr anspringen wollte. Nach ein paar erfolglosen Versuchen rief ich den ADAC (die +Mitgliedschaft machte sich endlich mal bezahlt), und dieser fand heraus dass der Verteilerfinger "abgebrochen" und der Kontakt des Fingers etwas verbogen war. Nach einigem Einlesen - auch hier im Forum - entschied ich mich dafür, eine 123ignition einzubauen und erwarb eine 123/DS-R (ohne Unterdruckverstellung), die ich auf die Zündkurve Nr.4 einstellte, für ID 9/64-9/65. Beim Ausbau des alten Verteilers (SEV) stellte sich heraus, dass dieser falsch verkabelt war. Der Vorwiderstand der alten Zündspule wurde ignoriert, das Kabel des Zündschlosses lag auf dem ALL-Anschluss, der (nachträglich eingebaute) Drehzahlmesser und der Zündverteiler auf dem BAT-Anschluss. Also alles raus, SZZP mithilfe des 6mm Bohrers ermittelt und 123 diesmal so wie es sein sollte verkabelt und eingestellt. Leider sprang der Motor nicht an, auch nicht nach mehrfacher Fehlersuche.
Ich habe mir das Video zum SZZP von DS-TT angesehen und versuchte mit der im Video dargestellten Methode herauszufinden, ob die Kerbe im Schwungrad überhaupt die für den Motortyp richtigen 12° vor OT sind, und siehe da - so wie ich es verstehe ist die Kerbe auf meinem Schwungrad nicht auf 12° sondern direkt auf OT des 1. Zylinders. Also nochmal neu eingestellt, Motor etwas zurückgedreht (leider habe ich keine Befestigung mit Gradmessung) und noch einmal die ungefähre Grundeinstellung durchgeführt. Der Motor sprang nicht an, sondern der Vergaser "puffte" sein Gemisch wieder zurück. Ich testete die Funken der Zündkerzen, und dieser war an allen vieren vorhanden, wenn auch etwas schwach und ich vertellte den Vertiler millimeterweise in der Hoffnung dass der Motor ansprang, aber vergebens.
Als nächstes fiel mir auf, dass ich im Fahrzeugbrief eine wichtige Information übersehen hatte - in meiner ID ist ein anderer Motor eingebaut, von einer ID 19 F (1911ccm, 66PS). Nach kurzer Recherche auf LeNuancier dachte ich zu wissen, dass die Kurve Nr.2 der 123 die richtige sein müsse. Also an der 123 und diese selbst neu eingestellt - dieses mal tat sich etwas, aber etwas sehr unerwünschtes, und zwar eine ohrenbetäubende Fehlzündung.
Nach allem hin und her und nachdem ich auch mehrere fachkundigere Personen als mich selbst hinzuzog, bin ich leider mit meinem Latein am Ende angekommen. Deshalb freue ich mich natürlich Mitglied des DS Clubs zu sein und mich somit an Euch wenden zu können - ich hoffe, dass mir die Schwarmintelligenz weiterhelfen kann. Leider wurde ich nicht schlauer aus den von mir gefundenen Forenbeiträgen.
Mir ist übrigens die Ironie bewusst, dass sich innerhalb von einem Monat gleich zwei neue Besitzer von D-Modellen mit Zünd-Schwierigkeiten an das Forum wenden, mehr dazu unter "Zündungsprobleme" von konrad... vielleicht kommt ja bald noch eine dritte Person dazu, third times the charm oder so...
Nun also zusammengefasst noch ein paar Fragen:
Habe ich überhaupt die richtige 123ignition? Am Vergaser (anscheinend ein Nachbau von CiPeRe, sollte ein Solex 34PBIC sein) ist ein Unterdruckstutzen vorhanden, oder irre ich mich da? Sollte mein Motor eine Unterdruckverstellung für den Verteiler haben? Was wäre überhaupt der "richtige" bzw. originale ZV für diesen Motor?
Beim Bestellen der 123 habe ich direkt eine neue Zündspule mitgekauft, diese hat 3 Ohm Vorwiderstand. Ist der externe, alte Vorwiderstand dann überhaupt nötig? (Dieser ist im moment nicht angeschlossen)
Der Verteilerfinger zeigt beim Einstellen des SZZP nie direkt auf einen Kontakt der Verteilerkappe, sondern befindet sich immer in der Mitte zweier Kontakte. Wie kann das sein, und stimmt das so? Schlließe ich dann das Zündkabel dort an, wo der Finger als nächstes hinrotiert?
Wäre es aus eurer Sicht sinnvoller, den alten Verteiler generalüberholen zu lassen und diesen weiterzuverwenden? Vorher hat alles soweit funktioniert, das Auto ist nur etwas schlecht angesprungen.
Ich bedanke mich schonmal im Voraus und bin gespannt auf den neuen Input!
Liebe Grüße, Thymian.
Ich bin frisches Clubmitglied und dies ist mein erster Beitrag, deshalb stelle ich mich kurz vor (eine längere Vorstellung kommt bestimmt noch im brandneuen Reiter "Neu im Forum..."). Ich bin Thymian aus Südbaden und frischer Besitzer einer ID 19 aus 1964. Zwar würde ich mich als automobiltechnischen Laien bezeichnen, habe aber schon etwas selbst an meinem anderen (allerdings 30 Jahre jüngeren) Oldtimer zu tun gehabt und gehe auch gerne und mit viel Geduld selbst an die Dinge heran.
Nun zu meinem Problem: Die ID lief mehr oder minder problemlos bis Anfang Dezember, als sie dann allerdings einfach nicht mehr anspringen wollte. Nach ein paar erfolglosen Versuchen rief ich den ADAC (die +Mitgliedschaft machte sich endlich mal bezahlt), und dieser fand heraus dass der Verteilerfinger "abgebrochen" und der Kontakt des Fingers etwas verbogen war. Nach einigem Einlesen - auch hier im Forum - entschied ich mich dafür, eine 123ignition einzubauen und erwarb eine 123/DS-R (ohne Unterdruckverstellung), die ich auf die Zündkurve Nr.4 einstellte, für ID 9/64-9/65. Beim Ausbau des alten Verteilers (SEV) stellte sich heraus, dass dieser falsch verkabelt war. Der Vorwiderstand der alten Zündspule wurde ignoriert, das Kabel des Zündschlosses lag auf dem ALL-Anschluss, der (nachträglich eingebaute) Drehzahlmesser und der Zündverteiler auf dem BAT-Anschluss. Also alles raus, SZZP mithilfe des 6mm Bohrers ermittelt und 123 diesmal so wie es sein sollte verkabelt und eingestellt. Leider sprang der Motor nicht an, auch nicht nach mehrfacher Fehlersuche.
Ich habe mir das Video zum SZZP von DS-TT angesehen und versuchte mit der im Video dargestellten Methode herauszufinden, ob die Kerbe im Schwungrad überhaupt die für den Motortyp richtigen 12° vor OT sind, und siehe da - so wie ich es verstehe ist die Kerbe auf meinem Schwungrad nicht auf 12° sondern direkt auf OT des 1. Zylinders. Also nochmal neu eingestellt, Motor etwas zurückgedreht (leider habe ich keine Befestigung mit Gradmessung) und noch einmal die ungefähre Grundeinstellung durchgeführt. Der Motor sprang nicht an, sondern der Vergaser "puffte" sein Gemisch wieder zurück. Ich testete die Funken der Zündkerzen, und dieser war an allen vieren vorhanden, wenn auch etwas schwach und ich vertellte den Vertiler millimeterweise in der Hoffnung dass der Motor ansprang, aber vergebens.
Als nächstes fiel mir auf, dass ich im Fahrzeugbrief eine wichtige Information übersehen hatte - in meiner ID ist ein anderer Motor eingebaut, von einer ID 19 F (1911ccm, 66PS). Nach kurzer Recherche auf LeNuancier dachte ich zu wissen, dass die Kurve Nr.2 der 123 die richtige sein müsse. Also an der 123 und diese selbst neu eingestellt - dieses mal tat sich etwas, aber etwas sehr unerwünschtes, und zwar eine ohrenbetäubende Fehlzündung.
Nach allem hin und her und nachdem ich auch mehrere fachkundigere Personen als mich selbst hinzuzog, bin ich leider mit meinem Latein am Ende angekommen. Deshalb freue ich mich natürlich Mitglied des DS Clubs zu sein und mich somit an Euch wenden zu können - ich hoffe, dass mir die Schwarmintelligenz weiterhelfen kann. Leider wurde ich nicht schlauer aus den von mir gefundenen Forenbeiträgen.
Mir ist übrigens die Ironie bewusst, dass sich innerhalb von einem Monat gleich zwei neue Besitzer von D-Modellen mit Zünd-Schwierigkeiten an das Forum wenden, mehr dazu unter "Zündungsprobleme" von konrad... vielleicht kommt ja bald noch eine dritte Person dazu, third times the charm oder so...
Nun also zusammengefasst noch ein paar Fragen:
Habe ich überhaupt die richtige 123ignition? Am Vergaser (anscheinend ein Nachbau von CiPeRe, sollte ein Solex 34PBIC sein) ist ein Unterdruckstutzen vorhanden, oder irre ich mich da? Sollte mein Motor eine Unterdruckverstellung für den Verteiler haben? Was wäre überhaupt der "richtige" bzw. originale ZV für diesen Motor?
Beim Bestellen der 123 habe ich direkt eine neue Zündspule mitgekauft, diese hat 3 Ohm Vorwiderstand. Ist der externe, alte Vorwiderstand dann überhaupt nötig? (Dieser ist im moment nicht angeschlossen)
Der Verteilerfinger zeigt beim Einstellen des SZZP nie direkt auf einen Kontakt der Verteilerkappe, sondern befindet sich immer in der Mitte zweier Kontakte. Wie kann das sein, und stimmt das so? Schlließe ich dann das Zündkabel dort an, wo der Finger als nächstes hinrotiert?
Wäre es aus eurer Sicht sinnvoller, den alten Verteiler generalüberholen zu lassen und diesen weiterzuverwenden? Vorher hat alles soweit funktioniert, das Auto ist nur etwas schlecht angesprungen.
Ich bedanke mich schonmal im Voraus und bin gespannt auf den neuen Input!
Liebe Grüße, Thymian.
