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Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Mo 27. Nov 2023, 19:48
von andreask69
Hallo,
weiß zufällig jemand auf die Schnelle was ein ganzer Lagersatz für das 4-Gang-Getriebe kostet(HML?)? Gibts noch NOS Teile (LIeferant?)
Vielleicht hat jemand ein sehr gutes gebrauchtes HA-Getriebe zu verkaufen?
Zu den Nachfertigungen für Kolben-/Büchsensätze, gibt es Unterschiede und wie sind hier die Erfahrungen? Hat jemand noch NOS oder gutes gebrauchtes Material zum Aufarbeiten (23er)?
Danke und schönen Abend
Andreas
Re: Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Mo 27. Nov 2023, 19:59
von aquablader
Hallo!
NOS-Getriebe-Teile hab ich noch nie was gefunden, mal einen Synchronring, mal ein Tachoritzel.
Ein vorderes Lager steht gerade bei ebay für 300€ drin.
Gute HA-Getriebe sind Sternenstaub, die meisten singen ihr Lied im vierten Gang. Leider kann man sie schwierig prüfen, wenn man sie vorher nicht fahren kann.
Zum oben angesprochenen Anbieter äußere ich mich nicht mehr, Du kannst seine Reaktionen auf Kritik an seinen Getrieben an anderer Stelle hier im Forum finden.
Zu den Kolben und Laufbuchsen: da muß man auch nehmen, was man kriegt. Habe aber bisher nie schlechte Erfahrungen gemacht mit den 23ern die ich gebaut habe. Grundsätzlich habe ich die Kolben aber immer noch beschichten lassen. Die geliferten Einbauspiele waren immer groß, sehr groß.....
VG Ingo
Re: Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Mo 27. Nov 2023, 20:09
von andreask69
Hallo Ingo,
danke.
Zum Thema HML habe ich mir schon hier das meiste durchgelesen, es wundert mich im Altauto-Bereich schon lange nichts mehr, alles knallharte Profis.
Kolben und Büchsen - den Tipp merke ich mir.
Gruß Andreas
Re: Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Di 28. Nov 2023, 00:12
von Robert
Hallo Andreas,
Jochen Hoch bietet Nachfertigungen fast aller Getriebelager und auch Synchronringe an, die Bundlager vorne deutlich unter 100€, wenn ich das richtig gesehen habe. Zur Qualität kann ich nichts sagen. Mit seinen nachgefertigten vorderen Radlagern bin ich sehr zufrieden. Ich habe bei meinen (Langhuber-)Getrieben stets nur die ersichtlich defekten Lager ersetzt und bin damit bisher gut gefahren.
Viele Grüsse,
Robert
Re: Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Di 28. Nov 2023, 09:42
von andreask69
Vielen Dank für Eure Tipps!
Grüße und allseits gute Fahrt,
Andreas
Re: Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Di 28. Nov 2023, 21:47
von Doctor-D
Kolben und Büchsen.es gibt parts industries und Aprotec.Erstere sind naja, ok, es gibt eigentlich neue Ringe dazu von einer deutschen Firma, denn die Pumpen sonst etwas mehr Öl.So wie mein eigener Motor.Aprotec kommt aus F und soll wohl funktionieren.
Getriebe, tja, Sassen hatte Lager aber die haben nicht immer gepasst.Kommt wohl aus Italien.Die snchronringe funktionieren, wenn die Gangräder nicht platt sind, dann kippeln die und der Ring hält vier mal um den Block, würde ich dem ring erstmal nicht anlasten.Eingangswellen sind gut, da gibt es zwei verschiedene.
Wie Ingo schrieb(Welcher niveaulose Penner hat diese "schrub" auf den Markt gebracht.Furchtbares Wort.Pardon.Genauso übel wie edith),
leise Getriebe, Sternenstaub, Einhornkotze, Schiffschaukelpferdscheisse.
Wenn möglich Probe fahren oder echt genau hinsehen.
Problem, Expertise entwickeln, Werkzeuge kaufen oder fertigen, nachdenken.Die Revision ist simpel, aber genauso komplex.
Das Kegelrad läuft über Äonen auf das Tellerrad ein.Wenn ich das ganze System verschiebe, verlasse ich das alte Bett.
Und fertig ist die Trambahn.Klar ist das am Anfang leise.
Und ein schönes flutschiges Fünf Gang zu bauen ist noch schwieriger, da der Halbautomat einfach entkoppelt schaltet, aber bei den manuellen hat man
es, ja, in der Hand.Da merkt man leider alles.
Re: Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Mi 29. Nov 2023, 16:52
von andreask69
Hallo Frank,
danke für die etwas kryptischen, aber informativen Auskünfte.
Ich habe nach beiden französischen Händlern im www gesucht. Ich denke ich bringe neu erworbene Kolben zu Klaus (Wahl) zum Überarbeiten. Das gemessene Kolbenspiel in OT bei zwei Motoren ergab 0.30 bis 0.35mm. Leider ergab meine Suche in den WHB kein Maß, habe ich es übersehen?
Meine Formel lautet: das empfohlene Kolbenspiel dürfte bei max. 0.20mm sein, es sei denn Citroën hat bei den "Heißblütern" DS23 ein erhöhtes Kolbenspiel vorgesehen. - Gerne Korrekturen erwünscht-
Zum Getriebe: ich versuche die Firma retro-roulement zu kontaktieren- danke an einen mir vertrauten und zuverlässigen Händler.
Schönen Abend
Andreas
Re: Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Mi 29. Nov 2023, 17:00
von andreask69
Der eine ist natürlich ein Belgier, kein Franzose
Re: Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Mi 29. Nov 2023, 21:13
von Doctor-D
Bis auf Aprotec wahrscheinlich kommt der Ramsch aus Fernost.Die nageln da irgendwas zusammen, was wie ein Kolben aussieht und eine Nase hat.
Ich fahre selber einen Satz 21er in meinem Auto, allerdings mit den standard Ringen.Braucht mehr ÖL, aber ich knalle auch mal gerne mit dem Auto.
Chyparse liefert deutsche Ringe dazu, die soll man austauschen.
Für schlechte Zeiten habe ich mal, wie Ingo, einen Satz 23 bei Kexel Ptfe beschichten lassen.Der Motor lief eine Spur seidiger.Bei den Lagermaßen gehen wir eher und die untere Toleranz, daher kommen keine Geräusche.Meine DLC besichtete Kipphebelwelle liegt immer noch in der Schublade.
Bin mal gespannt, was das bringt.
Am Ende.
Messen.Karton auf und messen.Laufspiele.Es macht natürlich keinen Sinn, Kurbelwellen zu eng zu schleifen, wobei die Welle immer nach den Lagern geschliffen werden sollte, Katalogmasse kannst Du vergessen, die Lager sind nicht OEM und bei den Pleueln hab ich schon zu grosse Lagerspeile gehabt.
Kolbenringstossmaß.
Mittlerweile muss man bei dem Reproshit alles hinterfragen.Es gab eine Serie mit zu grossen Löchern im Kettenspanner, kein Öldruck im Leerlauf.
Ketterspanner klemmt, wenn man ihn anzieht.M6, so 10 Nm.Löst man die obere Schraube, bewegt er sich.Lustig, oder?
Durch die Reprohölle:
Kipphebelwelle, Kipphebel neu.Du ziehst die Kopfschrauben an und dann verdrückt es die Kipphebelwell, weil die Wandstärke zu gering, das Zeug eh wie Butter.
Kipphebel klemmt.
Motor fest.
Echt jetzt?
Die hall of shame ist gigantisch.
Re: Getriebelager, Kolben und Büchsen
Verfasst: Do 30. Nov 2023, 11:01
von Thomas Held
Hallo,
was fuer ein Horrokabinett!
Ich will im Fruehjahr mein Getriebe tauschen, dazu Motor/Getriebeeinheit rausnehmen. Bin am ueberlegen, was ich da am Motor machen kann/soll, ist vor 100000 km von mir 'gemacht' worden (nur Kolbenringe und Kurbelwellenlager neu, Kipphebel vom Ami ausbuchsen lassen, Steuerkette und -spanner neu). Also besser erst mal alles so lassen?
Gruss