DE Motor

Diskussionen rund um's Thema...
scardale
Beiträge: 1376
Registriert: Sa 14. Okt 2006, 23:41

DE Motor

Beitrag von scardale »

Hallo zusammen,

wie schon öfters erwähnt fahre ich eine ID19 EZ11/65 mit DE Motor. Leider ist es mir bis heute nicht gelungen herauszufinden, was an diesem Motor alles anders sein soll als bei dem DS19 Motor. Es gibt eine technische Mitteilung 551/65 mit dem Hinweis: Verdichtung 8/1, Leistungssteigerung durch gewölbte Kolben (es handelt sich beim Grundmotor um den DS19 Motor, welcher 65 durch den Kurzhuber ersetzt wurde). Da ich noch einen Schrottblock mit gebrochenem Pleuel liegen hatte, habe ich den heute Mittag kurzer Hand zerlegt und einen Kolben demontiert. Kann von euch jemand beurteilen ob es tatsächliche andere Kolben sind als beim ursprünglichen DS19 Motor? Angeblich soll auch der Zylinderkopf anders sein, in den ET Büchern finde ich diesbezüglich nichts. Vergaser ist ein Solex SDID2, das ist soweit klar.

Gruß
Stefan

[attachment 16200 IMG_20220215_183310_1024x1024_500KB.jpg]
[attachment 16201 IMG_20220215_185618_1024x1024_500KB.jpg]
[attachment 16202 IMG_20220215_185330_1024x1024_500KB.jpg]
[attachment 16203 IMG_20220215_185357_1024x1024_500KB.jpg]
[attachment 16204 IMG_20220215_185426_1024x1024_500KB.jpg]

PS: wer genau hinsieht erkennt die Austrittsöffnung des kapitalen Schadens am Block :-)
Dateianhänge
IMG_20220215_185426_1024x1024_500KB.jpg
IMG_20220215_185357_1024x1024_500KB.jpg
IMG_20220215_185330_1024x1024_500KB.jpg
IMG_20220215_185618_1024x1024_500KB.jpg
IMG_20220215_183310_1024x1024_500KB.jpg
Benutzeravatar
Robert Verified
Beiträge: 3586
Registriert: Mo 31. Jan 2005, 00:41

Re: DE Motor

Beitrag von Robert Verified »

Hallo Stefan,

wenn Du in die DS-Reparaturanleitung schaust, ist dort für die Modelle mit gewölbten Kolbenböden eine Verdichtung von 8,5/1 aufgeführt. Damit würde der DE von der Verdichtung genau in der Mitte zwischen der ID (7,5/1) und der DS liegen. Da der Kopf identisch ist, dürften die DE-Kolben eine geringere Wölung aufweisen. Auch aus der Querschnittszeichnung kann man (mit gutem Willen) eine im Vergleich zu Deinem Photo stärkere Wölbung der Kolben herauslesen.

Viele Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
scardale
Beiträge: 1376
Registriert: Sa 14. Okt 2006, 23:41

Re: DE Motor

Beitrag von scardale »

Hallo,

Du bist der Meinung der Kopf ist identisch? Ich habe da noch eine Broschüre über die Änderungen Mj66 gefunden, allerdings ist die Formulierung etwas verwirrend, beziehen sich die Angaben zum Kopf auf den DS19 Motor oder auf eine Änderung des ID19 Motors zum DS19 Motors?

[attachment 16208 xxx.jpg]

Gruß
Stefan
Dateianhänge
xxx.jpg
Benutzeravatar
wettem Verified
Beiträge: 1294
Registriert: Fr 9. Nov 2007, 20:58

Re: DE Motor

Beitrag von wettem Verified »

Hallo Stefan,
In einem kürzlich zerlegten DFS19 Motor MJ1965 habe ich diese Koben vorgefunden.
Die Wölbung scheint größer zu sein.

viele Grüße
Mike
scardale
Beiträge: 1376
Registriert: Sa 14. Okt 2006, 23:41

Re: DE Motor

Beitrag von scardale »

Hallo,

Du meinst DS19 Motor? Habe jetzt nochmals die ET Handbücher gewälzt, es gab immer nur Laufbuchsen komplett mit Kolben und zwas im ID19 Hand buch ETNr. DS111 01 (flacher Kolben) und DS111 01c (gewölbter Kolben), die gleiche ETNr. bei DS19 bis 3/61 (flach) und ab 3/61 (gewölbt). Der Kolben auf Deinem Bild ist definitiv stärker gewölbt, da würde die Einschätzung von Robert bezüglich der Verdichtung passen. Das würde bedeuten das es diese schwächer gewölbten Kolben nur ein Jahr lang gab und diese evtl. in den Büchern nicht auftauchen. Wenn ich jetzt noch wüsste ob der Kopf idenstisch ist wäre ich schon ein Stück weiter.
So wie es aussieht haben die das ganze nur gemacht damit der DS Fahrer beruhigt sein konnte weil der ID Fahrer etwas weniger Leistung bekam, es wäre ja ein leichtes gewesen den Motor für dieses eine Jahr einfach 1:1 zu übernehmen.

Gruß Stefan
Benutzeravatar
Robert Verified
Beiträge: 3586
Registriert: Mo 31. Jan 2005, 00:41

Re: DE Motor

Beitrag von Robert Verified »

Hallo Stefan,

lt. cpd 524 von 5/66, download bei bk23free.fr, haben die Laufgarnituren die No. DE 111-01, sind also DE-spezifisch, der Kopf hat die No. DS 112-01a, das ist identisch mit DS ab 59. Dein Ausriss ist mir nicht recht verständlich, denn vertikal standen die Ventile nur in den frühen ID 19 normale mit dem Graugusskopf. Der in den stärkeren Ideen vor '65 verbaute Alukopf DM 112-01 hatte genauso halbkugelförmige Brennräume und im Winkel angeordnete Ventile wie der DS-Kopf. Die Unterschiede zu diesem sind minimal und mir nicht bekannt, aber das spielt in diesem Zusammenhang ja keine Rolle.

Viele Grüsse
Robert
'59 DS 19/'66 ID 19/'68 DS 21 Pallas/'71 SM /'71 SM in Arbeit/'84 Renault R4F6 in Arbeit/'96 Saab 900 CV/'98 BMW 1100 GS
scardale
Beiträge: 1376
Registriert: Sa 14. Okt 2006, 23:41

Re: DE Motor

Beitrag von scardale »

Hallo,

ja, mir ist dieser Aufschrieb auch unverständlich. Das 524er HB hatte ich nicht zur Verfügung, nur das 470er, welches jedoch auch bis 9/66 gilt, hier war jedoch nur die ETNr. DS111 01(c) aufgeführt, naja. Also dürfte sich die Änderung des Motors gegenüber der DS19 Maschine auf die etwas flacheren Kolben beschränken und es wurde der Solex SDID2 verbaut.

Gruß
Stefan
Antworten