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Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Fr 21. Jan 2022, 16:54
von DS-Fan
Hallo,
nun sind Fachleute und Kenner gefragt! Folgende Fragestellung:

Ich stehe kurz vor dem Kauf eines ID19 Modelljahr 63. In das Auto wurde ein Kurzhubmotor eingebaut mitsamt der neuen LHM Technik.
In dem Zuge wurde offenbar auch das neuere Getriebe und Antriebswellen für 5-Loch Felgen eingebaut.

:o) Nun hat mir jemand dringend vom Kauf abgeraten, weil es nicht einschätzbare Sicherheitsrisiken geben könnte, die mit unterschiedlichen Achsträgern zusammenhängen.
Soll heißen: In dem Modelljahr 63 waren die Aufnahmen an der Karosserie anders als später. Für die Aludinger wo die Arme dransitzen. Ich bin davon in meiner Naivität ausgegangen, dass dieses Detail immer gleich war, und lediglich die Radlager geändert wurden.

Was sagt Ihr dazu? Kennt Ihr Euch damit aus? Der Wagen ist wirklich schön und ohne Rost.

Kaufen? Nicht kaufen? absolut Finger weg?
Oder machen?

Ich freue mich auf Eure konstruktiven Ideen und Euer Wissen

LG Jens

Re: Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Fr 21. Jan 2022, 20:40
von Christian T
Von der technischen Seite weiß ich zu wenig, kann dazu nur Ahnen, dass der Umbau kein Problem sein sollte.
Meine 60er IDs fahren mit Original Motor und ich empfinde alles andere als unnötige Frickeleie.
Wenn ich Kurzhuber fahren will, fahre ich Kurzhuber. Wenn ich Langhuber fahren will......
Ich würde so einen Umbau nur kaufen, wenn ich ihn zurückbauen könnte.
Du hast gefragt.....

Gruß Christian

Re: Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Fr 21. Jan 2022, 21:23
von DS-Fan
Keine Frage, wenn das Auto den originalen Motor hätte wäre das natürlich besser.
Nun bin ich nicht unbedingt der Verfechter der Originalität. Das Auto ist anders vom Band gelaufen aber den Umbau würde ich dennoch als zeitgenössisch ansehen. Denn es ist Anfang der 80er Jahre gemacht worden. Das Auto erzählt eben seine Geschichte, das "originale Herz" wurde eben ersetzt.


Nun ich denke man wollte das Auto modernisieren die Phase in der Geschichte ist finde ich eben auch ein Ausdruck der Zeitgeschichte und des damaligen Geschmacks.

Ein Rückbau kommt nicht infrage, ist auch wirtschaftlich für mich nicht tragbar. Meine Frage ist, die ob es eine Gefahr darstellen kann mit einem derart modifizierten Auto zu fahren

Re: Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Fr 21. Jan 2022, 21:34
von M. Ferchaud
Was denn nun: Gekauft oder kurz vor dem Kauf?

Die Antworten auf Deine Fragen hast Du bereits bekommen, da hilft auch das Aufmachen eines neuen Threads nicht, denn die Fakten bleiben dieselben:

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Re: Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Fr 21. Jan 2022, 21:42
von DS-Fan
... mein anderer Beitrag galt der Information bezüglich der Hinterachse.

Die Frage die ich hier in die Runde Stellte bezog sich auf den schon erfolgtn Umbau der Vorderachse.
Mir hat jemand erklärt, dass sei gefährlich mit dem Auto zu fahren. Diesen Sachverhalt wollte ich abklären - sicher im Sinne von Verkehrssicherheit.

Das beide Achsen vorne und hinten die gleichen Felgen haben müssen ist klar.

Grüße Jens

Re: Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Fr 21. Jan 2022, 22:40
von Til
Hallo Jens - das haengt ganz von "jemand" ab - wenn das ein bekannter DS Durchblicker ist, dann wuerde ich dem schon etwas Gewicht beimessen - ansonsten: Ersatzteilkataloge waelzen: falls sich irgendwelche Nummern geaendert haben, spricht das fuer Veraenderung - bitte auch Bedenken, dass Du nicht nachvollziehen kannst, WAS genau und mit wieviel Sachverstand getauscht wurde.

Til

Re: Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Fr 21. Jan 2022, 22:56
von DS-Fan
Hallo Til,

das ist ein guter Tipp ich werde mir die Zeichnungen der Vorderachse vornehmen und vergleichen. Was mich am meisten interessiert sind diese Teile also der Achsträger und die Schwingarme. Ist es möglich (gewesen für den Vorbesitzer) daran die neuen Radlager für die Fünflochfelgen zu befestigen? Oder mussten vorher tiefgreifende Änderungen an dem Chassis vorgenommen werden?

Leider kann ich denjenigen der das gemacht hat nicht mehr fragen. Der ist in den 80er Jahren verstorben.

LG Jens

Re: Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Sa 22. Jan 2022, 08:57
von wettem
Die Gußkörper der Achsträger sind meiner Meinung nach gleich.
Unterschiedlich sind jedoch die Schwingarme selbst.
Wenn Du die gekrümmte Version oben hast, wurde mit Sicherheit der gesamte Achsträger getauscht.
Das sollte im Zusammenspiel funktionieren. Ob das zulässig ist ist eine andere Frage.
Mich wundert sowieso mit welcher Leichtigkeit teilweise im DS-Bereich umbauten toleriert werden die
bei anderen Marken nicht so durch gingen. Auch wenn das zeitgenössisch ist, war das so nie Bauart geprüft.

Zeig doch mal ein Foto, dann kann man mehr sagen.

viele Grüße
Mike

Re: Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Sa 22. Jan 2022, 14:47
von DS-Fan
Hallo Mike,

vielen Dank für deine Nachricht. Ein Foto der Achse habe ich nicht. ich werde aber nachfragen ob mir der Verkäufer dieses Teil abfotografiert. Es gibt eine kleine Sprachbarriere Verkäufer ist aus Frankreich. Eine Nachbarin des Verkäufers spricht aber deutsch die schalten wir bei unseren Gesprächen dazwischen: Der Wagen steht im Elsass.

Der Austausch des oberen Hebels scheint mir keine so wahnsinnig große Hürde zu sein. Ich kann mir vorstellen das hinzubekommen. Meine Sorge war nur die dass jemand am Chassis herumgebastelt hat und bei der ersten Kurve die Vorderachse wegfliegt.

Ich habe heute die Fahrzeugpapiere als Kopie bekommen ich werde mich anhand der Fahrgestellnummer schlau machen und Euch dann sagen welcher Typ Auto das genau ist. Wenn ich nicht weiterkomme frage ich nach.

Ich stelle Noch ein Bild des Motors hier rein. das was ich so angenehm finde ist die Abwesenheit von Rost. Längaträger, Kofferraum, ABC Säulen, Regenrinnen und Ohren alles astrein. Das ist für mich das Kaufargument. denn Dieser Zustand ist normalerweise unerschwinglich für meinen Geldbeutel...

Re: Hilfe Kurzhubmotor in Chassis 1663 Probleme Achsträger

Verfasst: Sa 22. Jan 2022, 17:29
von VJ
Hallo,
Um in eine 63er DS ein Kurzhubermotor samt Getriebe plus Radnaben Antriebswellen und Umlenkhebel mit Spurstangen einbauen , ist am Chassis eine Veränderung gemacht, sonst geht dieser Umbau nicht. Vielleicht weiß das einer hier in Forum, was da gemacht werden muss ?