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62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: So 8. Jul 2018, 17:58
von Trax
Hallo Gemeinde,

nach vielen Unwegbarkeiten ist meine vor ca einem Jahr erworbene 62er "Administration" fahrbar (*) - dachte ich (...tumber Tor).

Nachdem die ca 5 km weite Probefahrt nach Einstellungsarbeiten an der HA erfolgreich verlief kam mir der Besuch eines Ententreffens zwei Dörfer weiter in den Sinn.
Losgedüst und nach 20 km bestens (dachte ich) dort angekommen. Leider kam etwas Dampf unter der Motothaube hervor. Aus dem Kühlerüberlaufschlauch zischte und brodelte es. Abkühlen lassen, nachgeschaut und 2 Liter Wasser eingefüllt (Kannister hatte ich bei).
Auf dem Rückweg piano gefahren und dreimal (nach Abkühlen) Wasser, insges 3 Liter, nachgefüllt.

- während der Probefahrt fuhr ich nur piano
- Aussentemp 28 bis 30 °C
- 50/50 Kühlflüssigkeitsgemisch (frisch eingefüllt)
- die 19er läuft sehr schön und ruhig. Super Motorstartverhalten
- der Thermostat ist ausgebaut
- Kühlerdecker 280 mbar (4 PSI) Müsste doch, lt "Franzosen" und Forenbeiträgen der korrekte sein?

So, was könnte es sein, daß der Motor dermassen heiß läuft?
- Zylinderkopfdichtung? (bitte nicht...!)
- Riss im ZK? (Supergau diesbez)
- Zündung zu früh? (War ich nicht dran)
- WaPu defekt? (Welle dreht sich bei Motorlauf)
- Luft im System?
- Was auch immer...?

auf moralischen Beistand hoffend und eine schönen Restsonntag wünschend,
Thom

(*) hier geht ein besonderer Dank an Thomas Z. (nein, nicht Tomsail... ein weiterer Thomas Z.). Thomas hat die Halbautomatik (nachdem ich so Einiges daran verschlimmbessert hatte) feinstes eingestellt

Re: 62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: So 8. Jul 2018, 21:08
von priusb78
Hallo Thom,
auch wenn technische Probleme sehr ärgerlich sind, danke für die Überbrückung des Sommerlochs! ;-)

Welchen Zustand hat denn Dein Kühler? Sauber und entkalkt?
Wie sehen die Kühlmittelleitungen im Motor aus?

Gruß Thorsten

Re: 62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: So 8. Jul 2018, 22:06
von Robert
Hallo Thom,

Zylinderkopfprobleme würden Schaum im Öl bewirken und imho bei moderater Fahrweise nicht solch einen Wasserverlust bewirken. Falsche Zündeinstellung führt ebenso nicht zu solchen Problemen. Wapu prüfen: Oberen Schlauch abnehmen, die Pumpe muss schon beim Durchdrehen des Anlassers Wasser nach oben drücken. Kühler: Luftkanal abnehmen, ist er gleichmässig heiss oder bleibt er unten kalt?
Hast Du evtl. eine Klappe im Luftkanal?
Und vor allem frage ich mich /Dich, warum hast Du den Thermostat entfernt und einen Kanister Wasser mitgenommen, das deutet doch darauf hin, dass Du selbst schon einen Verdacht hattest.

Viele Grüsse
Robert

Re: 62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: So 8. Jul 2018, 22:11
von M. Ferchaud
Aus eigener Erfahrung würde ich auf einen zugesetzten Kühler tippen.

Wenn dessen Zustand oder Herkunft unbekannt ist, nicht lange herumexperimentieren, sondern ausbauen und mit Essig-Essenz / Wasser-Gemisch einige Stunden entkalken und schauen, was heraus kommt.

Habe bereits zwei Kühler mit dieser Methode wieder zu einwandfreier Funktion bewegt.

Grüße
Henning

Re: 62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: So 8. Jul 2018, 22:14
von M. Ferchaud
Robert hat geschrieben:Und vor allem frage ich mich /Dich, warum hast Du den Thermostat entfernt und einen Kanister Wasser mitgenommen, das deutet doch darauf hin, dass Du selbst schon einen Verdacht hattest.
Ganz genau, der Thermostat sollte drin bleiben und löst in der Regel nicht das Problem der Überhitzung.

Sein Weglassen schließt jedoch zumindest temporär seinen potentiellen Einfluss auf den Überhitzungseffekt durch Fehlfunktion aus.

Grüße
Henning

Re: 62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: So 8. Jul 2018, 22:58
von Trax
Hi Henning und Robert,

nein, eine Vorahnung hatte ich nicht. Ein Kanisterschen Wasser gehört zur Grundaustattung aller meiner Kisten (selbst beim Mehari, sei es nur zum Händewaschen), ebenso wie etwas Motoröl und (bei den DSIDs) LHS/LHM.

Den Thermostat hatte ich ausgebaut um das System besser durch zu spülen. Zwischenzeitlich hatte ich ihn verlegt.....

Es ist ein 62er Modekll, da gibt es keinen Luftkanal / Luftsack, somit keine Klappe.
Der Kühler ist noch nicht besonders alt. Der Vorbesitzer hatte ihn vor ein paar Jahren eingebaut. Gut, dies sagt eigentlich nix...

Kühler und Wapu prüfen steht für die nächsten Tage auf der Agenda. Leider mangelt es mir gerade an Zeit zum Schrauben. Essifessenz habe ich einige Liter in meiner Schrauberbude. Da leg ich dann mal los.

Grüße
Thom

Re: 62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: Mo 9. Jul 2018, 21:49
von Trax
Hallo und guten Abend,

so, ich hab' es heute noch geschafft, Kühler und WaPu auszubauen. Der zweireihige Kühler ist ziemlich verstopft. Essigessenz und Persil sind im Einsatz (nicht zeitgleich).
Das Wasserrohr ist so la la....
Mir scheint (auf Grund von Beschreibung und Abbildung) das passende Rohr weder bei Hoch noch bei Sassen im Programm ist. Ich ruf' den Beiden noch an.
Hat ggf Einer von euch ne Bezugsqelle für ein passendes Rohr? :-)

Die Schlauchformteile sehen auf den Abbildungen auch etwas anders aus als die Schläuche bei meinem 62er Modell. Gibt es das Erfahrungen?

Falls ich den zweireihigen Kühler nicht frei bekomme werd' ich wohl nen Neuen/Austausch bestellen. Gibt es bez Kühler aktuelle Erfahrungen? Wäre das Umswitchen auf einen dreieihigen Kühler sinnvoll?

Schönen Restabend und viele Grüße
Thom

Re: 62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: Mo 9. Jul 2018, 22:01
von priusb78
Hallo Thom,
ein sauberer, gut funktionierender 2-reihiger Kühler reicht normalerweise gut aus.

Ich habe im D Super 5 auch nur den 2-reihigen drin. Selbst zügige Autobahnfahrt bei Sommerhitze oder 1 Std. im Stau machen keine Probleme. Die Temp.anzeige bleibt im weißen Bereich.

Zitronensäure (im Drogeriemarkt als Pulver erhältlich) mit ein paar Std. Einwirkzeit funktioniert prima. Dann lange und gut vom unteren Auslass nach oben durchspülen bis nur noch klares Wasser kommt.

Gruß Thorsten

Re: 62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: Mo 9. Jul 2018, 22:15
von Robert
Hallo Thom,

bei meiner 59er war das gebogene Wasserrohr im unteren Bereich, also da wo der Schlauch zum Kühler draufsitzt, stark verrostet. Ich habe mir geholfen, indem ich das Rohr gekürzt und einen längeren Schlauch verwendet habe. Den Schlauch gibt es als Meterware.

Grüsse
Robert

Re: 62er ID19 - es kocht und dampft

Verfasst: Di 10. Jul 2018, 00:06
von MichaIN
Hallo Thom,

die Langhuber sind mit den Standardkühlern eigentlich vollkommen ausreichend gekühlt.

Die Langhuberkühler haben eine etwas andere Form als die späteren Kurzhuber.
Man kann notfallls einen Kurzhuberkühler reinfummeln, bei der Halterung muß man ein bißchen improvisieren. Ich hatte in meiner '61er einen späteren Kurzhuberkühler drin, konnte aber einen Langhuberkühler auftreiben und auf den zurückbauen.
Die Temperatur ist selten höher als 80°C (wenn die Anzeige stimmt).

Wenn's mit dem Entkalken nicht klappt (oder er danach undicht wird), kannst Du ja vielleicht beim Kühlerbauer ein neues Netz reinmachen lassen.

Du schriebst, daß Du die Wasserpumpe raus hast. Ist das Schaufelrad in Ordnung?

Gruß Michael