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Hallo miteinander,

als nächstes Projekt will ich mich um den Motor bei meiner DS kümmern. Dieser springt an....läuft allerdings recht unrund was kein Wunder ist, wenn man sich die angehefteten Bilder anschaut. Da sind die Zündkerzen, die noch nicht lange drin sind z.T. total feucht oder verrusst oder beides und die Kompression scheint mir doch sehr sehr mager zu sein. An was kann das liegen ? Zum Auspuff wird beim ersten Starten erstmal schwarzer Schmoddr rausgeblasen....und das nicht wenig. Hab mit meiner DS bislang nur Testfahrten unternommen, max 30 km am Stück

Was sagen die Experten, wenn ihr mit solchen Werten und Bildern konfrontiert werdet ? Ist es die ZKD ( allerdings kein erhöhter Wasser oder Ölverbrauch und kein weißer Schmierfilm ) oder die Ventile oderoderoder ?

Neuerdings vernehm ich auch ein Luftgeräusche im hinteren Teil des Motorblocks, kann aber nicht genau feststellen wo die undichte Stelle ist.
Meine Frage als Laie: habt ihr mit einen Tip, womit ich die lecke Stelle ausfindig machen kann, also ein Spray o.ä., das dann durch Bläschenbildung den Hinweis auf die Ursache gibt ?

Für hilfreiche Tips jetzt schon ein herzliches MERCI

....und allen einen sonnigen Sonntag

Harald

Servus Harald, deine Kompressionswerte liegen schon arg jenseits des unteren Limits, wie hast du gemessen? Bei warmem Motor und Gaspedal durchgedrückt? Zum Vergleich: Meine ( DY2- Motor) liegen etwas über 9 bar (entspricht ungefähr 130 PSI). Ventilspiel, Ventilsitze oder Kolbenringe. Verölte Kerzen (ich kann das am Foto nicht so genau erkennen) deuten allerdings auf Letzteres hin.
lg

Hallo Hannes, danke für die schnelle Antwort. Habe die Werte bei kaltem Motor gemessen, 3-4 x georgelt und dann die Werte entnommen ( war doch richtig so, - oder ? ) Die kerzen 2 und 3 sind verölt, 1 und 3 deutlich verrusst. Was meinst Du, könnte ich als Nichtfachmann die Kolbenringe selber tauschen oder lieber die Finger davon lassen und in eine Werkstatt bringen ?

lg Harald

[quote=DS20Break]
Hallo Hannes, danke für die schnelle Antwort. Habe die Werte bei kaltem Motor gemessen, 3-4 x georgelt und dann die Werte entnommen ( war doch richtig so, - oder ? ) Die kerzen 2 und 3 sind verölt, 1 und 3 deutlich verrusst. Was meinst Du, könnte ich als Nichtfachmann die Kolbenringe selber tauschen oder lieber die Finger davon lassen und in eine Werkstatt bringen ?

lg Harald[/quote]


Hallo Harald,

die Kompression wird bei betriebswarmem Motor gemessen.
Ohne jetzt hier die Vorgeschichte zu kennen würde ich diesem Motor zunächst einmal eine richtige Wartung gönnen inklusive Zündkerzenwechsel, Wechsel von sämtlichen Verschleissteilen der Zündung und ihn korrekt einstellen.
Dann würde ich den Wagen mal mindestens 50km hin und 50km wieder zurück mit wechselnden Geschwindigkeiten über die Autobahn fahren, damit die Sache erstens richtig warm und zweitens mal freigefahren wird. Nach Ankunft kannst Du dann vielleicht 20 Minuten warten und dann nochmal die Kompression usw. messen. Wenn danach die Probleme immer noch so vorliegen, würde ich mir dann Gedanken über die weitere Vorgehensweise machen.

Nebenbei:

Die Kolbenringe lassen sich recht einfach tauschen wenn der Motor auf einem Motorständer ausgebaut vor einem steht und man ihn bequem auf den Kopf drehen kann um die Kolben entnehmen zu können... Für jemand, der sich selbst als "Nichtfachmann" bezeichnet, ist das also eher eine Arbeit, die man erst im etwas fortgeschrittenen Stadium seiner Schraubertätigkeit machen sollte.

Grüße

Alex

Richtig gemessen wird bei warmgefahrener Maschine, alle 4 Kerzen draußen, Gashebel auf Vollgas (damit der Zylinder ordentlich Luft einatmen kann). Dann wird ordentlich georgelt (der Startermotor tut sich jetzt leicht, da er nicht gegen den Kompressionsdruck arbeiten muss), bis der Zeiger nicht weiter hochgeht.

Der Tausch der Kolbenringe ist schon ein etwas komplexer Vorgang, da geht nicht alleine ums Auflegen der Ringe. Der Kopf muss runter, bei der Gelegenheit wird auch die Kopfdichtung erneuert und die Zylinder auf Kreuzschliff gehont, Ventile und Ventilsitz beurteilt sowie eventuell erneuert bzw. gefräst.

Wenn die Maschine sehr lang außer Betrieb gewesen sein sollte, könnte es auch sein, dass die Kolbenringe in den Nuten verklebt sind und sich der Motor nach einiger Zeit noch freiläuft. Ich würde auf jeden Fall einmal das korrekte Ventilspiel sicherstellen.
lg

Um die 5 kg ist suboptimal, wenn denn richtig gemessen wurde.
Aber die Werte sind schön gleichmäßig, der Motor kann so noch eine ganze Weile laufen, mehrere Jahre Alltagsverkehr sind noch drin.
Fahrspaß kommt da allerdings nur bedingt auf, außer wenn man nichts anderes kennt.
Ich haben meinen Motor rausgeschmissen, als der Zeiger des Messinstruments bei 2 Zylindern kaum noch zuckte, bei einem bis drei und bei einem bis knapp 5 Kilo ging. DA IST ER NOCH GELAUFEN!! Allerdings alles andere als befriedigend...

zunächst mal danke für die Infos:

Ich werde also erstmal das Ventilspiel kontrollieren und den Vergaser richtig einstellen lassen. Denke das kann doch jede gewöhnliche Werkstatt ohne größeren Aufwand. Bislang hab ich hier im Umkreis die Erfahrung gemacht, dass kein KFZ-Betrieb begeistert war, wenn ich denen meine Dame bringen wollte. Ist mit ein Grund, weshalb ich seither alles selbst gemacht, und das Forum mit meinen Fragen bombardiert, hab.....
Es wäre aber wirklich mal an der Zeit, dass da mal jemand drauf schaut, der Ahnung hat.......bin weiter am Suchen nach der RICHTIGEN Werkstatt, - aber wie gesagt, das Einstellen und Kontrollieren müsste doch wohl überall gehen ?!

Danke Gerhard für deine tröstenden Worte, - es ist also noch nicht alles im Eimer und ich kann getrost noch ne Weile dahintuckern bis ich vllt irgendwann dann den Motor überholen lasse.


....aber nochmal zu der Luft, - gibt's da im Bereich Vergaser/ hinterer Motorblock bekannte Schwachstellen, von wo diese Luftgeräusche ausströmen könnten ?

Hallo Harald,

ich habe im Oktober 2013 bei meiner Langhuberin die Kompression gemessen:

kalt:
Zylinder 1: 8,5
Zylinder 2: 8,0
Zylinder 3: 9,7
Zylinder 4: 6,8

warm:
Zylinder 1: 10,1
Zylinder 2: 10,2
Zylinder 3: 10,5
Zylinder 4: 8,5

Danach habe ich das Ventilspiel neu eingestellt, aber dann die Kompression nicht
mehr gemessen.
Wäre doch eine kleine Aktion in LeipDSig, wenn man sich da langweilt.

Klemens

DS20Break hat geschrieben:
....aber nochmal zu der Luft, - gibt's da im Bereich Vergaser/ hinterer Motorblock bekannte Schwachstellen, von wo diese Luftgeräusche ausströmen könnten ?

Im Bereich unterhalb des Vergasers befinden sich Ansaugkrümmer und Kühlwasser, da entströmt keine Luft. Als Urheber der Luftgeräusche denke ich eher an den Ventilator. Anders auf der Auslassseite: Da kann es aus Krümmerdichtung oder Rohrschelle pfeifen.

Hallo Harald,
Dein Motor braucht ganz dringend das "Grundprogramm":
Ventile einstellen, Zündung Kerzen, U-Kontakt, evtl. auch Kondensator erneuern und einstellen. DANACH evtl. noch den Vergaser sauber einstellen.

Alles kein "rocket science", sondern gut zum Lernen als Einstieg zum Selberschrauber.
Hilfreiche Artikel gibt es zu allen Themen auf der Club-DVD.

Gruß Thorsten