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Guten Morgen Forum,

nachdem ich nun einen langen dornenreichen Weg, meiner 59er ID19 das Knallen, Patschen und Feuern aus dem Vergaser abzugewöhnen, hinter mir habe und nun nach Manipulationen am Vergaser zu einem zufriedenen Motorlauf gekommen bin, rätsle ich nun wieso eigentlich......

hier die Vorgeschichte:
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ja nun, wie ich schon im Faden "Dauerstress mit der 59er ID19" schrieb, war ja nach diversen Arbeiten "nur" noch ein mässiges Vergaserpatschen beim Beschleunigen (und dezent im Schiebebetrieb) mit mässiger Leistung aufgetreten.
Bei Ruddies-Berlin hab' ich nen kompletten Satz passender neuer Düsen sowie einen Schwimmer (ID19 bis 1962, Frankreich) bestellt. Flugs eingebaut, das Patschen war noch da, allerdings schwächer.

Original ist eine 130er Leerlaufluftdüse vorgesehen. Diese habe ich durch eine 140er ersetzt. Keine Verbesserung.

So nach Studium diverser Literatur, stöbern in Foren etc hab' ich mich, so gefühlsmässig, auf die Pumpendüse (Gp) eingeschossen. Original ist ne 50er vorgesehen. Diese habe ich gegen eine 60er getauscht, ohne Erfolg. Da ich noch ne Anzahl alter 35er rumliegen habe bohrte ich einfach mal ne 35er mit nem 1 mm Bohrer auf.

Was soll ich sagen, die "Blaue" fährt sich nun spritzig, gutes Drehmoment von Unten, kein Patsche, kein knallen, kein ruckeln.... HURRA

Nach ca 130 km Fahrt zeigt die Zündkerze sowohl an der Masseelektrode als auch am Fußisolator Ansätze von "Rehbraun". Zündkerze NGK Platinelektrode.

Doch ich frage mich, weshalb hat diese Manipulation der Pumpendüse zu diesem "Erfolg" geführt? Kann es Probleme geben, drohen Defekte? So ganz erschliesst sich der Einfluss der Pumpendüse auf die Funktion des Vergasers (noch) nicht.


So, jetzt sind die Vergaserkenner gefragt. Wer weiß Bescheid und kann mir die Zusammenhänge erklären?


düsende Grüße
Thom [size=x-small]alias "Daniel Düsentrieb"[/size]

[attachment 11100 KerzeZyl1.jpg]

Beim Gasgeben läuft der Vergaser ohne Beschleunigerpumpe eine kurze Zeit zu mager, so lange, bis der vergrößerte Luftstrom eine größere Benzinration aus der Schwimmerkammer bekommt. Wenn man also Gas gibt, geht erst mal die Drehzahl runter, der Motor "verschluckt" sich das eine oder andere Mal, dann regelt er sich wieder ein. Da man in der Praxis dauernd die Pedalstellung ändert, gibt's die Störungen dauernd, mal stärker, mal schwächer. Die Beschleunigerpumpe spritzt beim Gasgeben eine kleine Menge Benzin direkt ins Ansaugrohr, die eben diese Mangelerscheinung verhindert. Bei geringer Gasfußbewegung weniger, weil das "Verschlucken" weniger ausgeprägt ist, bei weitem Pedalweg mehr.
Gleichdruckvergaser, wie sie an englischen Sportwagen zu finden sind, kommen ohne diese Pumpe aus.

Moin Gerhard,
danke für Deine Ausführungen. Doch soweit die Theorie. Für mich wird auch dadurch nicht ersichtlich weshalb die ID mit aufgebohrter Pumpendüse plötzlich ruck- und patschfrei läuft (und eben nicht mit der Originaldüse).

Grüße
Thom

Hallo Thom,

nochmal zu den Kerzen: Meine beiden Langhuberinnen haben das gleiche "Problem": Mit den vorgeschriebenen Wärmewerten (Bosch W225) verrussen die Kerzen im Stadtverkehr, bis nichts mehr geht. Beide Autos haben top-gemachte Vergaser (VGS Motorsport). Ich fahre daher W175, der damalige Standardwert für vergleichbare Motoren. Damit laufen die Autos sehr gut, aber rehbraun werden die auch nicht. Und Du hast das Gemisch jetzt fetter gemacht, aber die Kerze hat die optimale Farbe. Das heisst im Umkehrschluss, sie müsste einen noch geringeren Wärmewert als 175 haben oder zumindest in diesem Motor so "wirken", sprich, die Kerze wird sehr heiss. Und Glühzündungen aufgrund zu heisser Kerze sind eben auch eine Ursache für Vergaserpatschen. Glühzündungen wären dann auch eine Erklärung, warum Dein Motor mit komplett vertauschten Zündkabeln noch irgendwie vor sich hinrumpelt, was keines meiner Autos je getan hat.
Vielleicht sind Deine Platin-Kerzen mit dem meterlangen Elektrodenabstand ja gut für die Traction, aber hast Du es mal mit Standardkerzen versucht? (Die 175er Bosch heissen jetzt W7AC oder BC, je nach Funkenlage, was bei meinen Autos keinen Unterschied macht).

Gruss
Robert

und wenn sie irgendwo Falschluft zieht?
uwe

Guten Abend,

@Uwe

Falschluft schliesse ich mit nahezu 99%iger Wahrscheinlichkeit aus.
Getestet sowohl mit der Starthilfespray- als auch der Inertgasmethode. Von mir und anderen Personen. Der Vergaserfuss worde auch geplant , der Vergaser besonders sorgfältig montiert.


@Robert,
die NDK ist meine erste Wahl. Ich hab schon diverse Fabrikate verwendet, mit der Platin NDK hab' ich die besten Erfahrungen gemacht seit nunmehr ca 10 Jahren (und die schlechtesten mit "aktuellen" Bosch).
Traction und Langhuber IDS sind so unterschiedlich nicht.
Die spitze Platin Mittelelektrode erzeugt eine höhere Feldstärke was einen kräftigeren Funken zur Folge hat. Dadurch auch 0,8 mm anstatt 0,6 mm Elektrodenabstand. Das Foto täuscht.

Ich verwende BP6HVX bzw BP7HVX.

Grüße
Thom

PS: auf dem Foto wirkt der Elektrodenabstand größer als er ist

Hallo Thom

NGK, nicht NDK, wenn Du nicht einmal den richtigen Namen Deiner ersten Wahl kennst, kann es damit nicht so weit her sein
Scherz beiseite: Versuche es doch einfach mal mit den normalen Kerzen. Du hast jetzt so viel Aufwand getrieben, da sind 15 € für einen Satz Kerzen doch drin.

Gruss
Robert

[quote=Robert]
NGK, nicht NDK, wenn Du nicht einmal den richtigen Namen Deiner ersten Wahl kennst, kann es damit nicht so weit her sein
[/quote]

oh, da bin ich ein Opfer meiner Schussligkeit (oder wie Experten sagen: "Dussligkeit") geworden.


Hallo Robert,

ok, ich setz mal Boschkerzen rein (müsste ich eh noch ein paar Satz haben) und montier wieder die 50er Pumpendüse.
Allerdings erst in ca 3 bis 4 Wochen, bin gerade ortsfern der ID.


Grüße
Thom

der dankbar ist wenn ihm Jemand die Funktion des PBIC im allgemeinen und das Zusammenspiel von Starter, Pumpe und Leerlaufbedüsung bei Teil- und Vollast erklären kann.