Forum

Eine provokante Meinungsäußerung!!!

Wie immer wieder hier zu lesen ist, gibt es grob gesagt 2 - 3 Lager der DS-Eigner/Liebhaber:

1) Muss unbedingt sein wie ab Werk. Lieber ohne Autoradio fahren, als mit einem Auroradio vom falschen Baujahr...

2) Hauptsache sie fährt, egal ob ein Ersatzteil einer 73er DS in eine 63er DS geschraubt wird (passt scho irgendwie)

3) Eine Restaurationsbasis wird komplett nach Wunsch neu aufgebaut, Kosten egal, Originalität ist Nebensache, hauptsache es gefällt dem neuen Besitzer.


Nr. 1 wird seine DS vermutlich mit ins Grab nehmmen und ist deshalb unverkäuflich.

Nr. 2 hat irgendwann nicht mehr das nötige Kleingeld für immer teuer werdende Reparaturen und verkauft an

Nr. 3 (oder an namenhafte Restauratoren). Diese Restaurationsbasis wird dann wie ein Neuwagen aufgebaut, möglicherweise bietet der Restaurator aus seinem Zubehörkatalog Extras wie Leder/Klima usw. an, die die DS zum Luxusgleiter machen, wie es sie ab Werk niemals gegeben hat. Der Preis dieser komplett restaurierten DS überschreitet bei weitem den Neuwagenpreis, ist aber in vielerlei Hinsicht auch besser als damals ab Werk. Ich denke z.B. an die Rostvorsorge, Sicherheitsausstattung (z.B.Gurte) und auch technisch (Kabelbaum, Lichmaschine, Hydraulik-Umrüstung,....).

Also warum sollte man unbedingt an einer Originalität festhalten, die sich an die Werksauslieferung orientiert? Bei frühen Baujahren keine Gurte, keine Kopfstützen, keine Hohlraumkonservierung, ect...

Manfred

provokant? Nöö -nur für die, denen Toleranz gegenüber den Anderen fehlt. Das nehme ich für mich mit einem Lächeln, maximal mit einem Kopfschütteln hin.

Mir ist es egal, was jemand mit seinem Auto macht, das geht mich auch nichts an.

Ein Auto, das in Massen gebaut worden ist, massenhaft vorhanden ist, ist ein Ding, ein materieller Gegenstand, mit dem jeder machen kann, was er will, es gehört ja ihm, nicht der Gesellschaft.

Eine DS ist kein van Gogh, kein Solitär, kein Einzelstück, kein unwiederbringliches Kulturdenkmal.

Ich bin auch ganz tolerant und lächle und kopfschüttle über Andersdenkende...hmmmm

Andreas

Hallo Manfred,

Gruppe 1) hat aus meiner Sicht 2 "Untergruppen":

1) a: Möglichst Wiederherstellung des neuwertigen Werksauslieferungszustands ("Geschichte rückgängig machen" ) Dazu kann der Austausch funktionierender Originalteile gehören, die halt Gebrauchspuren aufweisen oder Neulackierungen usw.

1) b: Möglichst Werksausstattung und Farbe erhalten, aber die DS auch "ihre individuelle Geschichte erzählen lassen". Dazu gehören auch Veränderungen, z.B. zeitgenössisches Zubehör, und Erhalt der Patina, z.B. Kratzer, Dellen u.a. Zugeständnis an die Originalität sind akzeptiert, wo sinnvoll oder notwendig, z.B. Automatikgurte oder H4.
Bevorzugt sollten die Originalteile repariert/überholt oder - falls nicht möglich - NOS oder gute/überholte Gebrauchtteile verwendet werden, die auch im Auslieferungszustand verbaut waren.
"Liebe zum Detail" gehört - wie bei 1) a - auch dazu, aber nicht so streng und perfektionistisch.

Und wichtig: Jeder darf zum Glück nach seinem Geschmack machen, was er will.

Gruß Thorsten

Liebe Gemeinde,

bin mit Kuhno und anieder grundsätzlich d'accord. Ich meine, im Forum schon Provokanteres gelesen zu haben. So eine vorwissenschaftliche Autosoziologie (im doppelten Sinne) bringt imho wenig. Interessant würde das erst, wenn man es auf eine breitere Basis stellt und die Altautobesitzer mit den Methoden der Marktforschung segregiert. Ich hatte das vor vielen Jahren als Thema für meine Diplomarbeit in Erwägung gezogen, mich dann aber für etwas anderes entschieden, das mir noch mehr am Herzen liegt.
Eine Gruppe, die früher eine Rolle spielte und nun kaum noch auszumachen ist, sind die schraubenden Studenten, die ihre Autos mit unterschiedlich fachgerechten Instandsetzungsmethoden von TÜV zu TÜV hievten. So, wie Gerhard Seyfried den 180D als typisches Beförderungsmittel seiner "Freaks" karikierte, die das Statussymbol der Vätergeneration durch konsequent schlechte Pflege symbolisch kastrierten, (was später den Flossen und /8ern widerfuhr) gab es ja auch eine teilweise von der Ente aufgestiegene DS-Bohème. Immer wieder gern lese ich eine Anbauanleitung für die AHK aus einer frühen HP ("Schweinehaken"), wo der geneigte Leser darauf hingewiesen wird, dass es beim TÜV Probleme geben könnte, wenn die Heckstruktur allzu verrostet sei.
Auf der anderen Seite werden heute Deessen gemacht, die vor nicht allzu vielen Jahren noch geschlachtet worden wären. Seltsamerweise ist es bei den viel rareren SM nach meiner Einschätzung genau umgekehrt, da werden immer noch Autos geschlachtet, die durchaus aufbaufähig wären.
Ich merke gerade, ich komme vom Hölzchen aufs Stöckchen, es sei mir nachgesehen.

Viele Grüsse
Robert

[quote=Manfred]Also warum sollte man unbedingt an einer Originalität festhalten, die sich an die Werksauslieferung orientiert? Bei frühen Baujahren keine Gurte, keine Kopfstützen, keine Hohlraumkonservierung, ect...[/quote]

Wenn man entsprechenden Geschmack und entsprechende Sichtweise hat, aus folgenden Gründen:

1. Die DS im Grunde Ihres Wesens und im historischen Kontext als automobiles Kulturgut so weit wie möglich zu erhalten
2. Weil Gurte in der DS nicht zwangsläufig eine Verbesserung des Sicherheitsaspektes darstellen und zudem bei ordnungsgemäßer Anbringung die wunderbaren Kinoleuchten bei frühen Modellen zerstören
3. Weil Kopfstützen a) im passenden Trim schwierig bis unmöglich zu beschaffen sind (z.B. Helanca) und b) den phantastisch luftigen und kommunikativen Raumeindruck schmälern

Eine Hohlraumversiegelung aus Originalitätsgründen auszulassen, ist hingegen nicht begründbar.

Ich gehöre übrigens tendenziell zum Typus 1), aber nicht kategorisch oder gar militant.

Ich bin aber auch ein Stück weit Typ 2), da ich meine DS im Sommer normal benutze, aber eben nicht egal, wie.

Und ich habe leichte Tendenzen zu 3) wenn es ums Experimentieren geht - wie zum Beispiel mein Projekt mit dem tranparenten Dach, das leider immer noch "on hold" steht.

Viele Grüße
Henning

M. Ferchaud hat geschrieben: [...]
Wenn man entsprechenden Geschmack und entsprechende Sichtweise hat, aus folgenden Gründen:

1. Die DS im Grunde Ihres Wesens und im historischen Kontext als automobiles Kulturgut so weit wie möglich zu erhalten
2. Weil Gurte in der DS nicht zwangsläufig eine Verbesserung des Sicherheitsaspektes darstellen und zudem bei ordnungsgemäßer Anbringung die wunderbaren Kinoleuchten bei frühen Modellen zerstören
3. Weil Kopfstützen a) im passenden Trim schwierig bis unmöglich zu beschaffen sind (z.B. Helanca) und b) den phantastisch luftigen und kommunikativen Raumeindruck schmälern
Ich gehöre übrigens tendenziell zum Typus 1), aber nicht kategorisch oder gar militant.
Ich bin aber auch ein Stück weit Typ 2), da ich meine DS im Sommer normal benutze, aber eben nicht egal, wie.
Und ich habe leichte Tendenzen zu 3) wenn es ums Experimentieren geht - wie zum Beispiel mein Projekt mit dem tranparenten Dach, das leider immer noch "on hold" steht.

Viele Grüße
Henning

Ohne Worte.

[quote=anieder]
Ich bin auch ganz tolerant und lächle und kopfschüttle über Andersdenkende...hmmmm

Andreas[/quote]

verstehen - nicht verdrehen : "provokant? Nöö -nur für die, denen Toleranz gegenüber den Anderen fehlt. Das nehme ich für mich mit einem Lächeln, maximal mit einem Kopfschütteln hin."

Lächeln und/oder Kopfschütteln gegenüber den Intoleranten...............



Das Kulturguterhaltungsgemumsel ist bei einem massenhaft vorhandenen Auto maßlos übertrieben, ein Auto ist ein Auto, ein Ding aus Blech, nicht als Kunstwerk für die Nachwelt geschaffen, sondern ganz schnöde zum Geldverdienen der Aktionäre und Inhaber eines Automobilwerks. Die Selbsterhöhung eines Hobbys hat teilweise alberne Züge.


Ich habe Spaß an Oldtimern, sonst nichts.

Ich finde, gute Arbeit verdient auch Anerkennung, ganz egal, ob es Werk so war oder nicht.
Über schlechte Umbauten/Arbeiten (schlecht im Sinne geht schneller Kaputt, gefährdet die Verkehrssicherheit,...) sollte man auch reden dürfen, wenn man sachlich bleibt, sind gute Ratschläge dann auch meistens willkommen.

Gutes Beispiel: Ich plane in nächster Zeit, meinen Wischer mit Intervallschaltung auszustatten und einen elektrisch zuschaltbaren Zusatzlüfter am Kühler anzubringen.

Die Intervallschaltung ist ein Komfortgewinn, der Zusatzlüfter erhöht die Betriebssicherheit der DS bei Stau im Hochsommer. Die Teile liegen schon in der Garage, jetzt kommt es nur noch darauf an, dass aus "gut gemeint" auch "gut gemacht" wird.

Manfred

Manfred hat geschrieben: Ich finde, gute Arbeit verdient auch Anerkennung, ganz egal, ob es Werk so war oder nicht.
Über schlechte Umbauten/Arbeiten (schlecht im Sinne geht schneller Kaputt, gefährdet die Verkehrssicherheit,...) sollte man auch reden dürfen, wenn man sachlich bleibt, sind gute Ratschläge dann auch meistens willkommen.

Gutes Beispiel: Ich plane in nächster Zeit, meinen Wischer mit Intervallschaltung auszustatten und einen elektrisch zuschaltbaren Zusatzlüfter am Kühler anzubringen.

Die Intervallschaltung ist ein Komfortgewinn, der Zusatzlüfter erhöht die Betriebssicherheit der DS bei Stau im Hochsommer. Die Teile liegen schon in der Garage, jetzt kommt es nur noch darauf an, dass aus "gut gemeint" auch "gut gemacht" wird.

Manfred

Die Intervallschaltung hat sich als sehr praktisch erwiesen, gerade bei feinem Nieselregen, die Schalter der DS sind ja nicht gerade nach Ergonomie verteilt. Zusatzlüfter brauche ich für meine nicht, die Temperatur ist -egal ob 35° oder 5°, egal ob im Stau oder bei 140km/h - immer im richtigen Bereich.

Im Übrigen, der eine fährt eine rottige DS, der andere eine hochrestaurierte mit allen möglichen Umbauten, der eine eine völlig originale, der andere hat sie rosa angepinselt, der eine fährt eine für 10Mille, der andere eine für 50Mille - so what!

Jeder wie er mag, geht keinen was an!