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Motorenfrage 2

Verfasst: Do 3. Mär 2016, 20:03
von wettem
Leider habe ich nicht die notwendige Literatur greifbar.

Kann mir einer der Experten sagen worin der Unterschied zwischen DE und DA Motor liegt.
Anderer Kopf, Kolben, Nockenwelle oder nur anderer Vergaser?

viele Dank
Mike

Re: Motorenfrage 2

Verfasst: Fr 4. Mär 2016, 21:36
von Robert
Hallo Mike,

wüsste ich auch gerne. Der DE-Motor findet sich leider in keinem mir bekannten cpd. Es ist sowieso alles etwas seltsam mit den Daten der Langhuber: Lt. deutschen Papieren hat der DA 80, der DE 74 DIN-PS, lt DeLange sind es 83 bzw. 81 (SAE?-) PS. Die DA-DS läuft damit nach deutscher Version 150 km/h, die DE-ID rennt immerhin 158 km/h nach Papieren (nach Tacho auch, aber ich habe Zweifel). Aufgrund dieser verborgenen Kräfte darf die DE-ID auch 250 kg mehr Anhängelast ziehen als die DA-DS. Alles etwas mysteriös.

Gruss
Robert

Re: Motorenfrage 2

Verfasst: Sa 5. Mär 2016, 08:20
von wettem
hallo Robert,

Meine Unterlagen für dieses Baujahr sind etwas spärlich.

Ich war bisher immer der Ansicht, daß nach Einführung der Kurzhuber in der DS der ID noch für die Übergangsfrist von einem Jahr der DS-Motor, mit mehr oder wenig kleinen Änderungen, spendiert wurde.
Wenn dem so wäre hätte der DE-Motor auch den Kurbelwellendämpfer an der Rückseite.

Ich bin mal so eine 65er ID gefahren, die war gefühlsmässig besser motorisiert als die Modelle davor.

viele Grüße
Mike

Re: Motorenfrage 2

Verfasst: Sa 5. Mär 2016, 11:05
von Robert
Hallo Mike,

alles richtig, was Du schreibst. Der äusserliche Unterschied ist lediglich der andere Vergaser (Solex Registervergaser statt Weber). Aber Deine Frage ist ja sehr berechtigt, was steckt drin. Und weil der Motor in die Kurzhuberzeit fiel und ohnehin nur ein Jahr gebaut wurde, hat anscheinend kaum jemand den Katalog aktualisiert.

Gruss
Robert

Re: Motorenfrage 2

Verfasst: Sa 5. Mär 2016, 11:41
von MichaIN
Hallo,

ich habe einen Prospekt "ID19 nouveau moteur", gedruckt offenbar 12-1965.
Da drin ist der Langhuber-Motor angegeben, mit

Puissance réelle maxi DIN -74 ch à 4750 tr/min
Puissance réelle maxi SAE - 81 ch à 4750 tr/min
Couple maxi DIN - 13,5 m/kg à 3500 tr/min
Couple maxi SAE- 14,3 m/kg à 3500 tr/min


Ich nehme mal an, der "neue Motor" ist der gesuchte?

Gruß Michael

Re: Motorenfrage 2

Verfasst: Sa 5. Mär 2016, 17:02
von scardale
Hallo,

ich habe hier ein originales Infoblatt Änderungen und Neuheiten, da geht es um die Änderungen in Sept. 65, hier heist es u.a.:

Der ID 19 bleibt ebenfalls im Programm, er bekommt den in der Leistung etwas herabgesetzten Langhubermotor des ehemaligen DS19, bei dem die Ventile nicht vertikal sondern im Winkel von 60Grad angeordnet sind. Leistung: 74PS bei 4750 U/min Drehmoment: 13,5mkg bei 3500 U/min. Höchst - und Dauergeschwindigkeit: 159km/h stett bisher 150 km/h. Kraftstoffverbrauch nach DIN 70030 = 9,2ltr auf 100km.

Bei meiner ID19 ist der DE Motor verbaut.

Gruß
Stefan Sikeler

Re: Motorenfrage 2

Verfasst: So 6. Mär 2016, 14:39
von anieder
Hallo

Fabien Sabates schreibt in le Guide ID 19
..."
Année modèle 65

La puissance du moteur est portée à 75 ch sae (4500 tr/min, vitesse maximale de 150) au lieu de 70 ch sae. Nouveaux filtre a air MIOM OU LAURETTE. Le vilebrequin est identique à celui de la DS (vilebrequin avec damper). La culasse est identique à celle de la DS. Le carburateur est un solex 34 PBic avec repère 50 sur le le levier du starter. La courbe d'avance de l'allumeur est modifiée. La capsule d'avance à dépression est supprimée. Allumeur Ducellier, référence 3944 À et allumeur SEV Marchal, référence N 4-7 G.
Grâce à ces transformations l'id 19 atteinte desormais 150 km/h...

Année modèle 66

Depuis septembre 65 les véhicules id 19 sont modifiés et se divisent en plusieurs type sur:

Berline ID 19 a (de), moteur 81 ch
Break id 19 a (dlf), moteur DS 19 à boîte mécanique de 1985 cm, 90'ch
Break Id 21 f (djf) moteur DS 21

L'id 19 berline. La puissance du moteur passe de 70 à 81 ch SAE a 4750 tr/min avec le montage de l'ancien moteur de la DS.
Le couple maxi est de 14,3 m/ kg - SAE à 3500'tr/min
Le rapport volumétrique est de 8/1 (augmentation obtenue par l'adoption de pistons bombés)

Le carburateur es un solex double corps type 32 SD ID 2

La boîte de vitesses possède des arbres de différentiel et de disques de frein modifiés destinés au montage des transmissions tripodes.

Remarque. La boîte est identique à celle montée sur le break entre septembre 64 et juillet 65
..."

Gruß

Andreas

Re: Motorenfrage 2

Verfasst: Mo 7. Mär 2016, 09:21
von wettem
Danke Andreas,

Ich hatte zunächst im falschen Kapitel bei Sabates gefischt.

Der Motor aus dem Modell Jahrgang 1965 wurde unter der Bezeichnung DM vermarktet unterscheidet sich aber von seinen Vorgängern mit der gleichen Bezeichnung.
- Zylinderkopf und Kurbelwelle des DS-Motors.

Der Motor aus dem Modell Jahrgang 1966 wurde unter der Bezeichnung DE vermarktet und soll bis auf die Form der Kolbenböden identisch sein mit dem DS-Motor.

Was mir nicht ganz schlüssig erscheint ist die Tatsache dass der 1965er Motor bei so großen Änderungen keine eigene Bezeichnung bekommen hat. Ich glaube nicht so ganz daß diese Variante schon die Kurbelwelle mit dem Dämpfer hatte.

viele Grüße
Mike

Re: Motorenfrage 2

Verfasst: Fr 11. Mär 2016, 11:38
von Frank Plate
Über den DA Motor habe ich leider nichts gefunden, zum DE Motor kann ich Folgendes beisteuern:

Hubraum [ccm]: 1898
Bohrung x Hub [mm]: 78 x 100
Verdichtung: 8 : 1
Leistung [PS/min]: 74 / 4750
Max. Drehm. [mkg/min]: 13,5 / 3500
Bauzeit: 1966 - 1967
[size=small]Quelle: "Autos die Geschichte machten"[/size]

Gruß Frank