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Allgemeine Beratung DS

Verfasst: So 23. Aug 2015, 19:21
von Adrian
Guten Abend,

ich bin ganz neu hier und erhoffe mir einige Ratschläge. Die DS ist mein absoluter Traumwagen!
Ich bin 24 Jahre alt, Student und habe den Wunsch mir eine Göttin zuzulegen. Mein überschaubares Studentenbudget beträgt momentan noch ca. 12.000€. Ich wollte mich Anfang 2016 auf die intensivere Suche begeben.
Findet man für dieses Budget einen alltagstauglichen Wagen und ist die DS bei meinen Eckdaten (Fahrleistung ca.10.000km pro Jahr, bei Schneetreiben oder anderen Wetterextremen würde der Wagen natürlich in der Garage bleiben) überhaupt als Alltagsauto zu empfehlen?
Ich kann mir persönlich einfach keinen anderen Wagen vorstellen, die DS ist einfach der Traum.
Man findet bei verschiedenen Portalen ja immer das ein oder andere Schnäppchen, diese Suche ist mir persönlich aber zu unsicher, da mir beispielsweise bei nötiger Restauration das technische „know how“ fehlt und die Reparaturkosten sicherlich den günstigen Kaufpreis noch einmal in nicht geplante Höhen treiben.
Für Ratschläge, Meinungen etc. bin ich im Voraus schon einmal sehr dankbar!

Beste Grüße
Adrian

Re: Allgemeine Beratung DS

Verfasst: So 23. Aug 2015, 20:04
von radel56
Hallo Adrian,

schön, daß du Interesse an einer DS hast. Und toll, daß du dich hier informieren willst.
Ich versuche mal eine erste Antwort zu geben, ich denke, es wird sich vielleicht in einer kleinen Diskussion herausstellen, wie du dein Ziel erreichen kannst.

Zunächst deutest du mit deinem angegebenen Budget an, daß eher eine einfachere DS oder ID das geeignete Auto für dich wäre. Sprich eine D Spezial, eine D Super oder eine D Super 5, um einmal die einfacheren Modelle der letzten Baujahre zu nennen.

Dann denke ich, daß du nicht dein ganzes Geld beim Kauf ausgeben solltest, sondern einen guten Batzen für erste Reparaturen übrig lassen solltest, ca. 2000,- €.

Empfehlen würde ich, die DS in einer Garage unterzustellen, dadurch würde sie auch weniger den Witterungseinflüßen oder anderen Störgrößen ausgesetzt sein.

Für deine Suche empfehle ich dir, dich in den verschiedenen Internetforen ausgiebig über die Technik, die Werkstätten, die Erstazteilthemen etc. zu informieren.

Dann gibt es in Deutschland mehrere Stammtische des DS-Clubs, bei denen du dich ganz unverbindlich bei DS-Fahrern und -Eigentümern über alle Details erkundigen kannst.

Eine gute Quelle für Kaufinteressenten ist zum Beispiel mobile.de, da kannst du dir einen Überblick über die im Moment angebotenen Autos verschaffen.

Wenn du ein Auto anschauen willst, frage z.B. bei einem Stammtisch, ob dich jemand begleitet bei dem Besichtigungstermin.

Du kannst hier auch deinen Wohnort angeben, dann kann ich dir einen Tipp für den zu deinem Wohnort nächstgelegenen Stammtisch geben.

Ich selbst habe auch erst seit guten 3 Jahren eine D Super 5 und bin den oben genannten Weg gegangen. Informationen übers Internet eingeholt, mobile.de durchforstet, Autos angeschaut und zugeschlagen.

Wichtig wie bei allem: in aller Ruhe suchen, sich ein absolutes Geldlimit setzen, wissen, was man will.

Und Hilfe bekommst du hier auf jeden Fall.

Viel Erfolg und viele Grüße

Re: Allgemeine Beratung DS

Verfasst: So 23. Aug 2015, 21:10
von klaus_id19
Hallo Adrian,
wahrscheinlich wird auch diese Diskussion mal wieder die beiden Meinungsextreme "geht gar nicht" und "gar kein Problem" ans Licht bringen, wenn du die Forumssuche bemühst wirst du einige vergleichbare Threads finden.

Ich für meinen Teil bin unterwegs mit einer ID19 Baujahr 1964 die sich dadurch auszeichnet, dass es technisch gesehen eigentlich ein 11CV mit DS-Karosse und Hydropneumatik ist.
Heisst konkret nicht mal die Lenkung ist technisch unterstützt und die DS ist technisch gesehen wirklich vergleichsweise einfach am Laufen zu halten und zuverlässig wenn man mal davon aussieht, dass der Lebenssaft LHS und nicht LHM ist was zwischenzeitlich vergleichsweise teuer ist.

Betreut werde ich durch eine kleine Werkstatt, deren Inhaber KFZ Meister auf der Marke Citroën ist, mit mir bereits die Schulbank gedrückt hat und mich seit ich den Führerschein besitze bzgl. 2CV, BX, GSA, CX, XM, Berlingo und eben auch DS betreut.

Konrads Meinung unterstütze ich dahingehend, dass man als Besitzer einer DS finanziell nicht auf "Kante" genäht sein sollte, da immer wieder mal unvorhergesehen investiert werden muss. Daher ist der Tip mit dem Reparaturbudget sehr gut. Nehme mir auch jedes Jahr ein kleines "Projekt" vor, damit meine Göttin am Leben erhalten wird (Einbau Faltdach, Überholung Bremssättel, Konservierung etc. ). Für mein Oldtimerhobby fallen pro Jahr ca. 1.000 Euro an, das Auto wird aber nicht als Alltagsauto sondern ausschließlich zum Vergnügen bewegt und hat eine Jahresfahrleistung von max. 5000 Kilometer.

Allerdings wird auch oft in diversen Foren argumentiert, dass beim Betrieb als "Alltagsauto" die Kosten für dieses natürlich wegfallen und man ja ein Fahrzeug bewegt, wo der Wertverlust nicht ins Gewicht fällt.

Wenn du als Student auf das Auto nicht zu 100 % angewiesen bist, weil ggfs. noch andere Verkehrsmittel zur Verfügung stehen würde ich auch wie von Konrad angeregt eine einfache DS-Variante suchen und mir einen Fachmann hier aus dem Forum zum Kauf mitnehmen.

Meine Göttin wurde damals übriges damals hier im Forum inseriert, habe den Kauf nie bereut.

Denke mal es könnte funktionieren, billiger werden Mesdames wahrscheinlich auch nicht mehr und du bist ja auch nicht ewig Student .

Sollte es schiefgehen und du hast beim Kauf das meiste richtig gemacht sollte es meiner Meinung nach auf jeden Fall so ausgehen, dass du mit einem "blauen Auge" aus der Sache rauskommen solltest.

Kann deine Begeisterung aber nachvollziehen, geht mir seit ich denken kann genauso, und dann solltest du dir deinen Traum wenn möglich auch erfüllen.

Eine wichtige Voraussetzung hast du, wie ich deinem Beitrag entnehmen kann schon erfüllt: kein überhastetes Vorgehen und Spontankauf, informieren und den Markt über längeren Zeitraum beobachten, ich bin mir sicher, du findest über kurz oder lang die Göttin die zu dir passt.

Wünsche dir viel Glück dabei.

Gruss

Klaus

Re: Allgemeine Beratung DS

Verfasst: So 23. Aug 2015, 22:13
von priusb78
Hallo Adrian,
kein leichtes Vorhaben, das Du Dir da vorgenommen hast, aber nicht unmöglich. :-)
Wenn Du selber (noch?) nicht über das nötige Know-how verfügst, solltest Du viel Geduld und Sorgfalt in die Suche und Auswahl des geigneten Autos stecken.
Nimm auf jeden Fall - wie oben genannt - ein ID Modell mit konventioneller Schaltung und Vergaser ( keinen Einspritzer).
Dann fang sofort an, nach einer vertrauenswürdigen Werkstatt in Yeiner Nähe zu suchen - Du wirst Sie brauchen!
Falls Du das Interesse hast, Dich in die Technik einzuarbeiten, fang damit an. Viele Dinge kann man mit Geschick, Geduld und guter Vorbereitung selber machen. Dazu gehören viele Service-Themen.
Die Zeitschrift Oldtimer Praxis hat gute Sonderhefte und auch Bücher, das könnte ein Anfang sein.
Das Forum hier ist eine unendliche Informationsquelle. Da hilft Thema für Thema suchen und die relevanten Infos rauskopieren. Ohne Fleiß geht nix! Außer Du hast viel Geld....
Bücher gibt es viele. Nicht alle muss man kaufen, neben Internet gibt es immer noch gute Bibliotheken.
Viel Erfolg!
Gruß Thorsten

Re: Allgemeine Beratung DS

Verfasst: So 23. Aug 2015, 23:58
von Robert
Hallo Adrian,

allem Gesagten kann ich nur beipflichten. Allerdings solltest Du ein wenig schrauben können oder die Bereitschaft haben, es zu lernen. Der Preisbereich um 10k ist ein schwieriges Terrain, das Sorglos-Paket wirst Du da nicht bekommen. Das wichtigste ist ein gutes Chassis. Lenkung und Vorderachse sollten auch ok sein. Eine schlechte Innenausstattung oder Lackierung ist gut, das hilft, den Preis zu drücken.
Schaff Dir möglichst viel DS-Wissen drauf, fang möglichst bald mit der Suche an und schau Dir möglichst viele Autos an, auch teurere, mach viele Probefahrten, damit Du ein Gefühl bekommst, wie so ein Auto zu sein hat und damit Du auch die verschiedenen Macken kennenlernst.
Und überleg' Dir, ob Du es wirklich willst: Auf die Gefahr, mich hier ganz unbeliebt zu machen, für das Geld gibt es auch ganz tolle andere Autos in richtig gutem Zustand, z.B. R16, CX, GS oder den wunderschönen Ami 6. Und dass der C6 schon heute ein Klassiker ist, den man JETZT kaufen sollte, ist offenkundig.

Viele Grüsse
Robert

Re: Allgemeine Beratung DS

Verfasst: Mo 24. Aug 2015, 00:13
von klaus_id19
Hi Robert,

zumindest bei mir machst du dich mit deinen Alternativen nicht unbeliebt, ich würde jede unterschreiben.

Interessant auch für mich, dass auffallend viele DS-Besitzer in meinem Bekanntenkreis den Renault 16 als interessantes Fahrzeug ansehen, war zur damaligen Zeit mit Schrägheck auch ein hochinnovatives Fahrzeug, wenn auch nicht so extravagant wie die DS. Trotzdem gefällt mir insbesondere die Front dieses Fahrzeuges ausnehmend gut...

Aber wir schweifen ab :-)

Re: Allgemeine Beratung DS

Verfasst: Mo 24. Aug 2015, 08:30
von KW
24.08.2015 KW
Hallo Adrian,
bereits als Lehrling, und das war ca. 1963, habe ich das Auto gesehen. Es ist mir immer wieder begegnet und ich wollte das irgendwann haben.
Da ich kein großes Geld ausgeben konnte, habe ich versucht, günstig an ein Auto zu kommen.#
Geworden ist es eine DS 23, Halbautomatik, Vergasermotor. Aus Holland. Erst billig, dann teuer geworden.
Vorher wurde mir geraten: " Leg auf den Kaufpreis die gleiche Summe für Reparaturen zurück ".
Das war noch untertrieben!
Und von wegen, es kommt nicht auf Lack oder Innenausstattung an. Das sind Brocken an Kosten!
Rost ist, wenn außen, auch innen!
Also: Geh unbedingt zu Stammtischen in Deiner Nähe und frage dort. Das sind alles erfahrene Leute.
Kauf nicht zu billig. Es gilt die Weisheit eines Schweizer Bürgers: " Wenn man teuer kauft, kann man etwas zu viel Geld ausgeben, wenn man billig kauft, verliert man alles! " Der Mann hat Recht.
Hier bei uns, Rhein-Main-Gebiet, würde ich auch bei einem Händler kaufen, z.B. Ingo Lieb.
Wenn Du wissen willst, was Du bekommst, ist ein Fachmann unbedingt erforderlich!
Viele Grüße
KW

DS 23, HA, Bj. 73

Re: Allgemeine Beratung DS

Verfasst: Mo 24. Aug 2015, 10:32
von anouk62
Hallo Adrian, habe für meinen ID20 Break vor 5 Jahren auch mehr ausgegeben als geplant ,aber ausser einer Wasserpumpe, einer Federkugel ,neuen Reifen und einem neuen Blech an einer Hintertür in der Zeit nicht mehr Werkstattkosten gehabt als bei meinen vorherigen Alltagsauto (bei Eis und Schnee bleibt der Wagen natürlich in der Garage....). Wenn Du also ein Auto findest,deren Technik in gutem und Karosse in ordentlichem Zustand ist dürftest Du mit Deinem Budget hinkommen, solltest aber für jedes Jahr so 1-2 Tsd. für "renovierungsarbeiten" einplanen. Und guck Dich auch mal in Holland um; meine stammt auch daher, dort ist noch ein grosses Angebot im Vergleich zur Einwohnerzahl vorhanden.
Anouk62
(Gregor)

Re: Allgemeine Beratung DS

Verfasst: Mo 24. Aug 2015, 10:34
von Frederic1972
Hallo Adrian,

aus welcher Ecke kommst Du denn?

Meine DSuper habe ich seit 10 Jahren, mir war auch wichtig, dass die Grundsubstanz (Rost) gut war. Ich bin immer der Ansicht, dass man technische Dinge austauschen kann, Gebrauchtteile gibt es immer zuhauf im Netz. Blecharbeiten oder größere Schweißarbeiten am Rahmen gehen richtig ins Geld.
Ich kann mich den anderen Beiträgen nur anschließen: Kaufe am besten eine späte Vergaserversion ohne Halbautomatik. Ein bis zweitausend Euro als Polster schaden nicht. Nimm jemanden mit zur Besichtigung, der sich auskennt. Z.B. sollte man die hinteren Kotflügel abnehmen (nur eine Schraube), dann sith man schon mal die C-Säule bis unten, was gute Rückschlüsse auf den Rest der Karosserie zulässt. Innenraum ist ja erst mal egal, ich denke, Du willst einfach zunächst fahren und dabei ein zuverlässiges Fahrzeug haben. Alles andere ist Nebensache. Da kann man sich im Laufe der Jahre immer noch dranmachen und eine rollende Restauration anstreben. Ist bei mir auch so gewesen. Also nochmal: Rostfrei oder rostarm muss die Devise sein. Meine Meinung.

Gruß
Frederic

Re: Allgemeine Beratung DS

Verfasst: Mo 24. Aug 2015, 10:44
von DS20_break
Hallo Adrian,
herzlich willkommen.
Als ich als Student mein erstes altes Auto (damals gabs noch keine Oldtimer, nur alte Autos) kaufte war der Hauptbeweggrund "Freiheit" also Unabhängigkeit von öffentlichen Verkehrsmitteln. Davon gabs zwar genug in Berlin aber zur Uni waren es vom südlichen Stadtrand zum Ernst-Reuter-Platz 1 1/2 Stunden Fahrzeit mit dem Auto 20 Min. Meine Freiheit wurde nach den ersten 30km Fahrt durch Motorschaden stark eingeschränkt. Nach erfolgreicher Reparatur (in Eigenregie) passierte es mir öfter, dass ich die frühen Vorlesungen auslassen "musste" weil eine mehr oder weniger kleine Reparatur anstand. Nachmittags oder am nächsten Tag lief der Wagen dann wieder (selbst repariert, sonst hätte es länger gedauert). Zum Glück hatte ein Kommilitone von mir ein Zweitfahrzeug, das er mir leihen konnte wenn eine Reparatur länger dauerte oder eine Klausur anstand.
Ein D-Modell ist ein wunderbares Fahrzeug, mein break das von mir am meisten geliebte Fahrzeug. Ich habe ihn damals im Alleingang erstanden und das dann teuer bezahlen müssen. Ich bin erst nach dem Kauf in den DS-Club eingetreten und habe gemerkt was ich alles falsch gemacht habe. Ich tät dich ja nach Stuttgart zum Stammtisch einladen, aber das wär wohl eher was für den Semesterurlaub :-) Aber schau mal in die Übersicht der Stammtische https://www.dsclub.de/club/r_tref.htm und such dir einen aus.
Viel Erfolg bei der Suche, lass dir Zeit.