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Bremse vs. Leerlaufdrehzahl

Verfasst: Do 9. Dez 2004, 14:27
von Thomas Held
Hallo,

ist es eigentlich normal, dass bei meinem Halbautomaten die Leerlaufdrehzahl abhaengig von der Betaetigung der Bremse ist?
Besonders stoerend ist dieser Effekt bei der jetzigen Kaelte; nach relativ kurzer Fahrt laueft der Motor recht gut ohne Choke, waeren da nicht ab und an Situationen, die ein Anhalten erzwingen. Durch geschickten Wechsel zwischen entriegelter Feststellbremse und Hydrobremse, sowie zwischenzeitlichem Gasgeben im Leerlauf geht es zwar, aber beim Halten vor der Ampel habe ich die Wahl zwischen Festsellbremse ohne Choke oder Hydrobremse mit etwas gezogener Choke.
Bei warmen Motor entspannt sich das ganze etwas, der Effekt (Bremse treten, Drehzahl geht runter) ist aber immer da und kann bei Vollbremsungen auch zum Motorabwuergen fuehren.
Vergaser/Fliehkraftregler sind nach Rep.-Anleitung eingestellt.
Oder muss dat alles so?
Gruss,


Re: Bremse vs. Leerlaufdrehzahl

Verfasst: Do 9. Dez 2004, 14:53
von Bodo
Auch wenn man HUF nicht mag: Er hat vor kurzem sehr ausführlich die zwei unterschiedlichen Standgaseinstellungen beim HA beschrieben.

Re: Bremse vs. Leerlaufdrehzahl

Verfasst: Do 9. Dez 2004, 15:47
von Thomas Held
Hi Bodo,

genau, und nach nochmaligem lesen habe ich auch einen Fehler bei meiner Einstellung schon gefunden - beim Justieren der grossen Schraube zum Schluss muss ein Gang eingelegt sein (davon steht in der Rep.-Anleitung nix - aber okay, es ist nicht ganz unlogisch...).
Trotzdem: ist der Zusammenhang Bremsen-Drehzalveraenderung normal?


Re: Bremse vs. Leerlaufdrehzahl

Verfasst: Do 9. Dez 2004, 17:45
von patric
Hallo Thomas,

1. die zwei Leerlaufdrehzahlen haben Sinn:

im Idealfall sollte man z.B. Parklücken nur mit dem Champignion bewältigen könne, ohne daß man auf's Gas gehen müßte. Bei erhöhtem Leerlauf sollte der Wagen leicht rollen, bei normalem (Bremse getreten) dagegen auskuppeln.

2. Dein "normlaer" Leerlauf ist entweder zu niedrig eingestellt oder der Schwimmerstand im Vergaser muß neu justiert werden.

Die im Handbuch angegebenen Drehzahlen wird wohl kaum eine D heutzutage erreichen - man muß bei den betagten Maschinen das Standgas höher einstellen (z.B. aufgrund erhöhter Reibung wegen verschlissener Lager und unrundem Lauf durch verschlissene Kolben, Ventile, Buchsen etc.)

Das man beim Einstellen des erhöhten Leerlaufs einen Gang einlegen muß ist mir neu. Ich glaube Du meinst das einstellen des Anfahrtsbeginns.


Re: Bremse vs. Leerlaufdrehzahl

Verfasst: Fr 10. Dez 2004, 20:28
von Thomas Held
Hallo Patric,

> Das man beim Einstellen des erhöhten Leerlaufs einen Gang > einlegen muß ist mir neu. Ich glaube Du meinst das
> einstellen des Anfahrtsbeginns.

Also langsam macht sich Verwirrung bei mir breit. Das Einstellen des Anfahrtsbeginns ist ja Teil der Vergasereinstellung und erfolgt nach meinem Verstaendnis natuerlich bei eingelegtem Gang (sonst wuerde man den Punkt, bei dem der Wagen anfaegt zu rollen, ja nicht erkennen). Der letzte Punkt der Einstellung, naemlich das Drehen an der grossen Schraube (habe die Rep.-Anleitung mit der Nummer gerade nicht vorliegen), fuehrte bei meinem Fahrzeug nicht zum Erreichen der 925(?) Upm, so dass ich es im Leerlauf (ohne eingelegten Gang) versuchte und schaffte.
Was ist denn nun richtig: Gang rein oder raus bei dieser Einstellung?
Gruss,


Re: Bremse vs. Leerlaufdrehzahl

Verfasst: Fr 10. Dez 2004, 22:34
von Carsten
... nur am Rande: Ich hab mit meiner Festwinkelzündung, selbstüberholten und eingestellten Vergasern, bei überholter und aufgebohrter Maschine mit hubraum von über 500 ccm / Zylinder heute bei -3 Grad den Schlüssel gedreht, die Batterie hat geruckt, das Licht geht dunkel, der Motor ruckt 2*, dann geht er AN, und läuft RUND bei 800 !

bis runter auf 250 (!) hab ich ihn mal runterjustiert, das geht !, runiert nur die Lager weil kein Öldruck :-(

Carsten

Re: Bremse vs. Leerlaufdrehzahl

Verfasst: Fr 10. Dez 2004, 22:45
von patric
Hallo Carsten,

mag sein - doch ich rede hier nicht über einen 6- sondern einen 4-Zylinder der nochdazu eben nicht so perfekt instandgesetzt wurde und womöglich "noch" auf kontaktgersteuerter Zündanlage läuft.

Außerdem dürfte (D)ein SM-Motor ja noch keine 200-300 tkm gelaufen sein ;-)


Re: Öldruck

Verfasst: Sa 11. Dez 2004, 09:02
von H.-U. Fischer
Denkt dran, dass bis zu 80 % des Motorverschleisses sofort nach dem Anlauf geschieht, bevor das Öl die beweglichen Teile des Motors erreicht.
Also alles tun, damit das Öl an die Lager usw. kommt. Besonders im Winter.
Bei Super-LL-Öl baut sich selbstverständlich ein deutlich geringerer Öldruck auf. Das hat aber nichts mit Durchlaufmenge zu tun (in diesem Fall).
Wer Additive (z.B. Silicon) benutzt, hat i.d.R. weniger Verschleiss.

Grüsse
Hans-Uwe

PS: Öle mit dem Appendix "PLUS" haben immer Additive.

Re: Bremse vs. Leerlaufdrehzahl

Verfasst: Sa 11. Dez 2004, 23:11
von Carsten
Hi,

er hat so ~4500 runter, km, meine ich :-)

Kontaktkassettenschrott würde ich nach meinen derzeitigen Erfahrungen umgehend entsorgen. Wenn es 123 gibt, kaufen. Oder selber mit Hallgeber und Pertronix bauen, so wie ich. NIE WIEDER KASSETTENDRECK !

Vergaser muss man nach 30 Jahren machen, und der Rest (Ventilspiel, Zündzeitpunkt) ist reine Einstellerei. Wobei, beim DS-Motor, das doofe Problem der Stößelstangen....das ist echt übel. Bei meinem 23er liefen die wohl auch dauernd weiter ein.

Carsten

Re: Bremse vs. Leerlaufdrehzahl

Verfasst: Mo 13. Dez 2004, 12:31
von christian-67-pallas
Hallo Thomas,

jetzt gebe ich meinen Senf auch noch dazu. Vielleicht hat sich das Problem ja aber inzwischen geklärt.
Vorgehen bei der Vergaser- und Standgas-Einstellung:
1. Große Schraube gaaanz reindrehen. (dann dreht der Motor auf der Drehzahl wie mit getretener Bremse)
2. normale Drehzahl an der kleinen Gestänge-Anschlagschraube der ersten Vergaserstufe einstellen.
3. erhöhte Drehzahl durch Rausdrehen der großen Schraube einstellen.
Fertig.

Bei welcher Drehzahl der Wagen dann einkuppelt, wird am Fliehkraftversteller (kleine Schraube an der Riemenscheibe) eingestellt.

Ohne auf die Bremse zu treten, gilt die "erhöhte" Drehzahl. Dann sollte die Kupplung schon schleifen.
Beim Treten auf die Bremse fällt die Drehzahl etwas ab. Dann kann man an der Ampel warten, ohne dass ständig die Kupplung schleift.

Viel Spaß noch bei der Fehlersuche!
Christian