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Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 08:03
von Gerhard Trosien
Robert hat geschrieben:
... Wenn ich recht gegoogelt habe, sind Sie ausgewiesener Experte im Bereich der Sportökonomie. ...
Zufällige Namensgleichheit
Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 11:16
von Hans-Uwe Fischer
Moin. Interessanter Thread. Von ideologisch angefärbt bis sachlich fundiert*.
Mich würde aber mal interessieren, wie denn die technisch machbare Nachrüstung aussehen könnte. Mit AdBlue könnte ich leben und würde auch einen Teil meines Kofferraumes dafür hergeben.
huf
[size=small]*) Hätte nie gedacht, dass ich mal so nah bei anieder liegen würde.[/size]
Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 11:50
von aquablader
Hallo!
Das Schwierigste an einer solchen Nachrüstung ist m.E. das Verhalten des Kunden bzw. das Nutzungsprofil vieler Autos.
Adblue kann nur eingedüst werden oberhalb einer Temperatur von ca. 220°C, ansonsten kommt es zu Verstopfungen der Abgasanlage. Das selbe passiert bei einer undichten Düse.
Viele Fahrzeuge werden nur auf kurzen Strecken und dann auch nur sehr verhalten genutzt, so daß die Abgasanlage oftmals diese Temperatur gar nicht erreicht. Vor allem bei nachzurüstenden Anlagen spielt da ja auch der Einbauort eine Rolle, man sieht ja beim OM654 von Daimler Benz sehr schön, wie nah man die Abgasreinigung an den Motor geholt hat. Das wird bei einer Nachrüstung schwierig zu lösen sein.
Ich verfolge diese Nachrüst-Entwicklung sehr interessiert, da ich auch einige Fahrzeuge in der Kundschaft habe, die das beträfe. Dieser Aufwand ist mit keiner bisherigen Nachrüstung wie U-Kat, G-Kat und andere zu vergleichen. Allein die Verschlauchung mit Heizung und Behälter, Förderpumpe uva. bedingen einen Eingriff ins Fahrzeug, der absolut gewissenhaft geschehen muß, soll das Fahrzeug danach weiterhin zuverlässig seinen Dienst verrichten.
Ich bin ja immer noch der Überzeugung, daß man alle Schadstoffquellen unter die Lupe nehmen muß, Hausbrand, Schiffs- und Flugverkehr sind sicher zu großen Teilen Mitverursacher.
VG Ingo
Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 12:43
von Hans-Uwe Fischer
@ aquablader
Das sehe ich sehr ähnlich. Ich vertraue da aber nicht der Vernunft und Sachlichkeit, sondern weiß aus der Erfahrung heraus, dass in D die Zukunft anders aussieht. Heute habe ich gelesen, dass die Abgaswerte in den Städten weiter verschärft werden. Man muss also mit der Realität leben und sich entsprechend auf die Zukunft einrichten.
Ein echtes Wechselkennzeichen und einen kleines eFahrzeug für die Stadt ist da mein Ansatz. Ob mit, oder ohne Wechselkennzeichen.
huf
Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 14:37
von aquablader
Mit der Totgeburt des deutschen Wechselkennzeichens wird sich gar nichts verbessern.
VG Ingo
Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 16:43
von Hans-Uwe Fischer
aquablader hat geschrieben:
Mit der Totgeburt des deutschen Wechselkennzeichens wird sich gar nichts verbessern.
VG Ingo
Stimmt! Deswegen meinte ich "echtes" Wechselkennzeichen. Versicherung und Steuern sollten ohne Erhöhung selbiger vom Hauptfahrzeug abgedeckt sein.
Nochmal; das ganze Wunschdenken und Hoffen nützt uns nix. So wie hier im Forum kein Konsens erzielt wird, so wird es auch ebenso in der Gesellschaft (Wähler) nicht funktionieren. Wir müssen da m.E. noch viele Kröten schlucken.
Ein eUrban-KFZ kostet nur einmal in der Anschaffung. Vom Staat wird es bezuschusst. Durch die Stillstandzeiten des großen Fahrzeuges kann evtl. sogar eine Refinanzierung des "Bilig-eMobils" erreicht werden. Vorausgesetzt sind obige Überlegungen.
huf
Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 16:44
von Gerhard Trosien
aquablader hat geschrieben:
..ins Fahrzeug, der absolut gewissenhaft geschehen muß, soll das Fahrzeug danach weiterhin zuverlässig seinen Dienst verrichten.
Ich bin ja immer noch der Überzeugung, daß man alle Schadstoffquellen unter die Lupe nehmen muß, Hausbrand, Schiffs- und Flugverkehr sind sicher zu großen Teilen Mitverursacher.
VG Ingo
und die Natur erst...
Die Natur ist die mit Abstand giftigste Chemieküche, der größte CO2-Emittent, der größte SO2-Emittent, er größte Methan-Emittent, der größte Feinstaubproduzent.
Weht am trocken-kalten Wintertag der Wind, wird in Stuttgart wieder ein Feinstaubtag abgehakt. Da spielt es überhaupt keine Rolle, ob und wie viel Autos unterwegs sind. Man könnte das öffentliche Leben komplett lahmlegen: es wäre trotzdem Feinstaubalarm. Achja: die bösen Schuhsohlen deutscher Männer tragen auch ihren Teil dazu bei. Also Gehverbot.
Man müsste nur die Messstellen EU-regelkonform aufstellen, dann gäbe es keine Fahrverbote für Diesel trotz grüner Plakette mehr.
In Hamburg werden Schiffsabgase gemessen und den Autos zugeschrieben...
Messstellen werden aus ideologischen Gründen gern an Punkten aufgestellt, bei denen von vornherein klar ist: hier werden Maximalwerte gemessen: an der Hauptkreuzung der Haupt-Ein- und Ausfallstraße, am allerbesten auf dem Fahrbahnteiler unter Bäumen...
Der Grundsatz der EU-VO (in D zu 150% umgesetzt) lautet: die durchschnittliche Belastung des durchschnittlichen Stadtbewohners erfassen. Davon ist die deutsche Version weit entfernt. Und selbst die wird örtlich noch dramatisch bis zur offensichtlichen Regelwidrigkeit verschärft, nur um richtig schöne Grenzwertüberschreitungen registrieren zu dürfen.
Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 17:36
von anieder
Hans-Uwe Fischer hat geschrieben:
[size=small]*) Hätte nie gedacht, dass ich mal so nah bei anieder liegen würde.[/size]
..was zeigt, welche Nuss da klackert.
Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 17:44
von anieder
aquablader hat geschrieben:
Hallo!
Das Schwierigste an einer solchen Nachrüstung ist m.E. das Verhalten des Kunden bzw. das Nutzungsprofil vieler Autos.
Adblue kann nur eingedüst werden oberhalb einer Temperatur von ca. 220°C, ansonsten kommt es zu Verstopfungen der Abgasanlage. Das selbe passiert bei einer undichten Düse.
Viele Fahrzeuge werden nur auf kurzen Strecken und dann auch nur sehr verhalten genutzt, so daß die Abgasanlage oftmals diese Temperatur gar nicht erreicht. Vor allem bei nachzurüstenden Anlagen spielt da ja auch der Einbauort eine Rolle, man sieht ja beim OM654 von Daimler Benz sehr schön, wie nah man die Abgasreinigung an den Motor geholt hat. Das wird bei einer Nachrüstung schwierig zu lösen sein.
Ich verfolge diese Nachrüst-Entwicklung sehr interessiert, da ich auch einige Fahrzeuge in der Kundschaft habe, die das beträfe. Dieser Aufwand ist mit keiner bisherigen Nachrüstung wie U-Kat, G-Kat und andere zu vergleichen. Allein die Verschlauchung mit Heizung und Behälter, Förderpumpe uva. bedingen einen Eingriff ins Fahrzeug, der absolut gewissenhaft geschehen muß, soll das Fahrzeug danach weiterhin zuverlässig seinen Dienst verrichten.
Ich bin ja immer noch der Überzeugung, daß man alle Schadstoffquellen unter die Lupe nehmen muß, Hausbrand, Schiffs- und Flugverkehr sind sicher zu großen Teilen Mitverursacher.
VG Ingo
..und ergänzend kommt hinzu, dass der Gesetzgeber ein Verfahren zur Umschlüsselung erdenken und erlassen müsste. Da passiert aber nichts. Geschrien wird nach dem Hersteller.
Selbst wenn sich jemand einen SCR Kat an seinen Euro 4 oder 5 Diesel basteln würde, wäre er immer noch Euro 4 oder 5. Egal ob er faktisch Euro 6 (a,b,c,dtemp oder d) messtechnisch erreichen würde.
Gruß
Andreas
Re: Petition gegen die DUH
Verfasst: Do 29. Nov 2018, 17:50
von anieder
..die kleinen eFahrzeuge kommen ja gerade aus Aachen auf den Markt. Ego.
Und auch hier. Wer sich an seinem Tiefgaragenstellplatz in der Garage eine Wallbox anbauen möchte, braucht nach WEG eine Zustimmung der gesamten Hausgemeinschaft.
Das wird in sehr vielen Fällen ins Leere laufen.
Gefragt ist der Gesetzgeber.
Geschrien wird nach den Herstellern.
Gruß
Andreas