Startschwierigkeiten
Re: Startschwierigkeiten
Also ich werde demnächst in die Garage fahren und mir das mal genauer anschauen.
Das Bild von Siggi verstehe ich nicht ganz. Sein roter Pfeil zeigt auf etwas, was ich nicht für einen Schlauch, sondern für ein Metallrohr halte (nach Bild).
Meine Langhuberin hat ja einen deutlich anderen Vergaser. Ich denke aber, dass ich das entsprechende Rohr senkrecht unterhalb des Vergasers auf der blockabgewandten Seite suchen müsste?
Hallo Konrad,
[quote=radel56]
deine Argumente für die Originalausstattungen in allen Ehren. Nur hat das Anspringverhalten meiner Spätmadame rein gar nichts mit deren elektrischer oder elektronischer Ausstattung zu tun, sondern scheint ein Thema der Spritversorgung zu sein. Sobald Sprit an der richtigen Stelle ist, springt sie an.
[/quote]
vielleicht betrifft es Dich nicht. Aber auch elektrische Zusatzpumpen wurden hier ja schon diskutiert.
[quote="Robert Kruse"]
die beiden anderen ja auch, aber es muss ja eine Grund geben, und eine Zusatzbenzinpumpe kommt mir eher wie ein workaround vor.
[/quote]
Und nochmal die Frage: Die Schwimmerkammer ist luftdicht abgeschlossen. Einlass über das Nadelventil oben, Auslass unten durch eine Bohrung unterhalb des Benzinpegels. Wo soll verdunstendes Benzin hin?
Klemens
Das Bild von Siggi verstehe ich nicht ganz. Sein roter Pfeil zeigt auf etwas, was ich nicht für einen Schlauch, sondern für ein Metallrohr halte (nach Bild).
Meine Langhuberin hat ja einen deutlich anderen Vergaser. Ich denke aber, dass ich das entsprechende Rohr senkrecht unterhalb des Vergasers auf der blockabgewandten Seite suchen müsste?
Hallo Konrad,
[quote=radel56]
deine Argumente für die Originalausstattungen in allen Ehren. Nur hat das Anspringverhalten meiner Spätmadame rein gar nichts mit deren elektrischer oder elektronischer Ausstattung zu tun, sondern scheint ein Thema der Spritversorgung zu sein. Sobald Sprit an der richtigen Stelle ist, springt sie an.
[/quote]
vielleicht betrifft es Dich nicht. Aber auch elektrische Zusatzpumpen wurden hier ja schon diskutiert.
[quote="Robert Kruse"]
die beiden anderen ja auch, aber es muss ja eine Grund geben, und eine Zusatzbenzinpumpe kommt mir eher wie ein workaround vor.
[/quote]
Und nochmal die Frage: Die Schwimmerkammer ist luftdicht abgeschlossen. Einlass über das Nadelventil oben, Auslass unten durch eine Bohrung unterhalb des Benzinpegels. Wo soll verdunstendes Benzin hin?
Klemens
[i]"Wer in meinen Beiträgen Schreibfehler findet, darf sie gerne behalten"[/i]
(DS 19M, Ez 7/1963 in Stuttgart)
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Re: Startschwierigkeiten
@Siggi
ich stimme dir zu mit der Ergänzung, dass ein Hinweis/link auf einen früheren Beitrag zum gleichen Thema eine Ergänzung sein soll, keine Schelte - jedenfalls wenn er von mir kommt. Es gibt kaum wirklich neue Probleme (wie auch bei 50 Jahre alten Autos) und Leute die damals geschrieben haben und jetzt nicht mehr, hatten auch gute Ideen.
ich stimme dir zu mit der Ergänzung, dass ein Hinweis/link auf einen früheren Beitrag zum gleichen Thema eine Ergänzung sein soll, keine Schelte - jedenfalls wenn er von mir kommt. Es gibt kaum wirklich neue Probleme (wie auch bei 50 Jahre alten Autos) und Leute die damals geschrieben haben und jetzt nicht mehr, hatten auch gute Ideen.
"Mach Dir keine Gedanken, wenn sie nicht auf Realität beruhen!"
erdgebundene Grüße,
Hardy
erdgebundene Grüße,
Hardy
Re: Startschwierigkeiten
Hallo Klemens,
angenommen die Schwimmerkammer ist leer und luftdicht abgeschlossen. Wie kann dann jemals Benzin rein? Oder blubbert dann die Luft über die Benzinpumpe in den Tank?
Grüße,
pit
angenommen die Schwimmerkammer ist leer und luftdicht abgeschlossen. Wie kann dann jemals Benzin rein? Oder blubbert dann die Luft über die Benzinpumpe in den Tank?
Grüße,
pit
Re: Startschwierigkeiten
[quote=Langhuber]...
Und nochmal die Frage: Die Schwimmerkammer ist luftdicht abgeschlossen. Einlass über das Nadelventil oben, Auslass unten durch eine Bohrung unterhalb des Benzinpegels. Wo soll verdunstendes Benzin hin? Klemens[/quote]
Moin,
wenn die Schwimmerkammer luftdicht (=gasdicht) wäre, könnte bei leerer Kammer wohl auch kein Sprit einfließen, oder?
Selbst wenn die Luft bzw. das Gas nur über die Düsen entweichen könnte, wäre das auch ein leichter Weg entweder Richtung Motor (Wenn gerade Ventile auf Überschneidung stehen, sogar Richtung Auspuff) oder in Richtung Luftfilter ...
MsG
Hans
Hat sich mit Pit überschnitten
Und nochmal die Frage: Die Schwimmerkammer ist luftdicht abgeschlossen. Einlass über das Nadelventil oben, Auslass unten durch eine Bohrung unterhalb des Benzinpegels. Wo soll verdunstendes Benzin hin? Klemens[/quote]
Moin,
wenn die Schwimmerkammer luftdicht (=gasdicht) wäre, könnte bei leerer Kammer wohl auch kein Sprit einfließen, oder?
Selbst wenn die Luft bzw. das Gas nur über die Düsen entweichen könnte, wäre das auch ein leichter Weg entweder Richtung Motor (Wenn gerade Ventile auf Überschneidung stehen, sogar Richtung Auspuff) oder in Richtung Luftfilter ...
MsG
Hans
Hat sich mit Pit überschnitten
MsG
Hans

Hans
- Thomas Held Verified
- Beiträge: 5067
- Registriert: Do 22. Jul 2004, 12:11
Re: Startschwierigkeiten
[quote=Langhuber]
Also ich werde demnächst in die Garage fahren und mir das mal genauer anschauen.
Das Bild von Siggi verstehe ich nicht ganz. Sein roter Pfeil zeigt auf etwas, was ich nicht für einen Schlauch, sondern für ein Metallrohr halte (nach Bild).
[/quote]
Hallo Klemens,
ich habe jetzt mal im Langhuber-Katalog nachgesehen. Da gibt es unterhalb der Ansaugbruecke/des Vergasers zunaechst ein kurzes Metall(?)-Roehrchen, dann ein laengeres, vermutlich ein Schlauch (ich hatte jetzt nur die franzoesischsprachige Version hier vorliegen, kann also aus der Bezeichnung nichts entnehmen...). Den entsprechenden Wagen zum Nachsehen hast du!
[quote=Langhuber]
Meine Langhuberin hat ja einen deutlich anderen Vergaser. Ich denke aber, dass ich das entsprechende Rohr senkrecht unterhalb des Vergasers auf der blockabgewandten Seite suchen müsste?
[/quote]
Ja, unterhalb des Vergasers.
[quote=Langhuber]
Und nochmal die Frage: Die Schwimmerkammer ist luftdicht abgeschlossen. Einlass über das Nadelventil oben, Auslass unten durch eine Bohrung unterhalb des Benzinpegels. Wo soll verdunstendes Benzin hin?
[/quote]
Es geht praktisch nicht ums Verdunsten - auch bei wochenlangem Abstellen nicht - sondern um das Kochen nach Abstellen des heissen Motors, wenn Kuehlerluefter und Wasserpumpe nicht mehr fuer Abfuhr und Verteilung der Abwaerme sorgen. Da tropft dann nach Minuten an besagtem Abflussrohr unter dem Vergaser Benzin ab, das nach Sieden in der Schwimmerkammer ueber die Vergaserduesen in den Ansaugkruemmer gelangt.
Gruss,
Tom
Also ich werde demnächst in die Garage fahren und mir das mal genauer anschauen.
Das Bild von Siggi verstehe ich nicht ganz. Sein roter Pfeil zeigt auf etwas, was ich nicht für einen Schlauch, sondern für ein Metallrohr halte (nach Bild).
[/quote]
Hallo Klemens,
ich habe jetzt mal im Langhuber-Katalog nachgesehen. Da gibt es unterhalb der Ansaugbruecke/des Vergasers zunaechst ein kurzes Metall(?)-Roehrchen, dann ein laengeres, vermutlich ein Schlauch (ich hatte jetzt nur die franzoesischsprachige Version hier vorliegen, kann also aus der Bezeichnung nichts entnehmen...). Den entsprechenden Wagen zum Nachsehen hast du!
[quote=Langhuber]
Meine Langhuberin hat ja einen deutlich anderen Vergaser. Ich denke aber, dass ich das entsprechende Rohr senkrecht unterhalb des Vergasers auf der blockabgewandten Seite suchen müsste?
[/quote]
Ja, unterhalb des Vergasers.
[quote=Langhuber]
Und nochmal die Frage: Die Schwimmerkammer ist luftdicht abgeschlossen. Einlass über das Nadelventil oben, Auslass unten durch eine Bohrung unterhalb des Benzinpegels. Wo soll verdunstendes Benzin hin?
[/quote]
Es geht praktisch nicht ums Verdunsten - auch bei wochenlangem Abstellen nicht - sondern um das Kochen nach Abstellen des heissen Motors, wenn Kuehlerluefter und Wasserpumpe nicht mehr fuer Abfuhr und Verteilung der Abwaerme sorgen. Da tropft dann nach Minuten an besagtem Abflussrohr unter dem Vergaser Benzin ab, das nach Sieden in der Schwimmerkammer ueber die Vergaserduesen in den Ansaugkruemmer gelangt.
Gruss,
Tom
Gruß
Tom
Tom
-
aquablader
- Beiträge: 1590
- Registriert: So 7. Aug 2011, 11:55
Re: Startschwierigkeiten
Und nochmal die Frage: Die Schwimmerkammer ist luftdicht abgeschlossen. Einlass über das Nadelventil oben, Auslass unten durch eine Bohrung unterhalb des Benzinpegels. Wo soll verdunstendes Benzin hin?
Das kann ich so nicht stehen lassen, weil es fachlich einfach falsch ist.
Die Belüftung der Schwimmerkammer kann durch eine Innenbelüftungseinrichtung (Verbindungslei-
tung zum Lufttrichter) oder Außenbelüftungseinrichtung (Verbindungsbohrung zur Außenluft) erfol-
gen. Durch eine Verschmutzung des Luftfilters nimmt der Unterdruck im Ansaugrohr zu. Wenn das
Schwimmergehäuse mit dem Außenluftdruck verbunden ist, ergibt sich dann eine größere Druck-
differenz zwischen Schwimmerkammer und Mischkammer. Es wird zuviel Kraftstoff über das Austrittsrohr gefördert. Ein stark überfettetes Gemisch ist die Folge. Deshalb erfolgt die Belüftung der Schwimmerkammer überwiegend über den Lufttrichter. Das hat den Vorteil, daß sich unterschiedliche Ansaugdrücke (sauberer oder verschmuzter Luftfilter) nicht auf die Kraftstoff-
fördermenge auswirken. Ein weiterer Vorteil der Innenbelüftung besteht darin, daß Kraftstoffdämpfe nicht an die Umgebungsluft abgegeben werden (Luftverschmutzung).
Und hier Bilder eines 28/36 DM2 und der Belüftung:
[attachment 8960 IMG_6035.JPG]
[attachment 8961 IMG_6036.JPG]
Schönes Wochenende!
Ingo
Das kann ich so nicht stehen lassen, weil es fachlich einfach falsch ist.
Die Belüftung der Schwimmerkammer kann durch eine Innenbelüftungseinrichtung (Verbindungslei-
tung zum Lufttrichter) oder Außenbelüftungseinrichtung (Verbindungsbohrung zur Außenluft) erfol-
gen. Durch eine Verschmutzung des Luftfilters nimmt der Unterdruck im Ansaugrohr zu. Wenn das
Schwimmergehäuse mit dem Außenluftdruck verbunden ist, ergibt sich dann eine größere Druck-
differenz zwischen Schwimmerkammer und Mischkammer. Es wird zuviel Kraftstoff über das Austrittsrohr gefördert. Ein stark überfettetes Gemisch ist die Folge. Deshalb erfolgt die Belüftung der Schwimmerkammer überwiegend über den Lufttrichter. Das hat den Vorteil, daß sich unterschiedliche Ansaugdrücke (sauberer oder verschmuzter Luftfilter) nicht auf die Kraftstoff-
fördermenge auswirken. Ein weiterer Vorteil der Innenbelüftung besteht darin, daß Kraftstoffdämpfe nicht an die Umgebungsluft abgegeben werden (Luftverschmutzung).
Und hier Bilder eines 28/36 DM2 und der Belüftung:
[attachment 8960 IMG_6035.JPG]
[attachment 8961 IMG_6036.JPG]
Schönes Wochenende!
Ingo
Re: Startschwierigkeiten
Danke!
pit
pit
Re: Startschwierigkeiten
Ich habe heute nach 7 Tagen Stillstand vor dem Kaltstart folgende Teile untersucht und Fotos gemacht:
-die Schwimmerkammer hatte noch einen Benzinstand von ca. 2-3mm
[attachment 8964 SchwimmerkammervorKaltstart.jpg]
-im Benzinfilter vor dem Vergaser war kein Benzin mehr [attachment 8965 BenzinfiltervorKaltstart.jpg]
-an der Unterseite des Vergasers war es feucht [attachment 8966 UnterseiteVergasernach7Tagen.jpg]
Gestartet habe ich dann nach Betriebsanleitung: Choke ziehen, mehrere Male den Zündschlüssel betätigen, kein Gas gegeben, ohne Pumpen mit dem Gaspedal - nach 5-6 Mal langem Orgeln ist der Motor dann angesprungen.
Mein Eindruck ist, daß Pumpen mit dem Gaspedal vor dem Starten und während dem Orgeln den Motor schneller zum Anspringen bringt.
Ich kann nachvollziehen, daß der Vergaser an der Unterseite Sprit verliert, da ist irgendwas undicht. Nicht nachvollziehen kann ich, daß der Benzinfilter zwischen Benzinpumpe und leer war.
Gruß
-die Schwimmerkammer hatte noch einen Benzinstand von ca. 2-3mm
[attachment 8964 SchwimmerkammervorKaltstart.jpg]
-im Benzinfilter vor dem Vergaser war kein Benzin mehr [attachment 8965 BenzinfiltervorKaltstart.jpg]
-an der Unterseite des Vergasers war es feucht [attachment 8966 UnterseiteVergasernach7Tagen.jpg]
Gestartet habe ich dann nach Betriebsanleitung: Choke ziehen, mehrere Male den Zündschlüssel betätigen, kein Gas gegeben, ohne Pumpen mit dem Gaspedal - nach 5-6 Mal langem Orgeln ist der Motor dann angesprungen.
Mein Eindruck ist, daß Pumpen mit dem Gaspedal vor dem Starten und während dem Orgeln den Motor schneller zum Anspringen bringt.
Ich kann nachvollziehen, daß der Vergaser an der Unterseite Sprit verliert, da ist irgendwas undicht. Nicht nachvollziehen kann ich, daß der Benzinfilter zwischen Benzinpumpe und leer war.
Gruß
Schwebende Grüße
Konrad
DSuper 5 Bj. 73
Konrad
DSuper 5 Bj. 73
Re: Startschwierigkeiten
Hier zwei Bilder des Ablaufschlauches von der Ansaugbrücke unterm Vergaser und dessen Ausgang im unteren Motorraum
[attachment 8968 AblaufschlauchVergaserunterAnsaugbrcke3.jpg]
[attachment 8967 AblaufschlauchVergaserAusgang1.jpg]
Gruß
[attachment 8968 AblaufschlauchVergaserunterAnsaugbrcke3.jpg]
[attachment 8967 AblaufschlauchVergaserAusgang1.jpg]
Gruß
Schwebende Grüße
Konrad
DSuper 5 Bj. 73
Konrad
DSuper 5 Bj. 73
Re: Startschwierigkeiten
@Klemens
Also ich werde demnächst in die Garage fahren und mir das mal genauer anschauen.
Das Bild von Siggi verstehe ich nicht ganz. Sein roter Pfeil zeigt auf etwas, was ich nicht für einen Schlauch, sondern für ein Metallrohr halte (nach Bild).
Original ist dort ein Schlauch, bei dem 11 CV habe ich ein Stück von einer Bremsleitung drangemacht -passt-
Gruss
Siggi
Also ich werde demnächst in die Garage fahren und mir das mal genauer anschauen.
Das Bild von Siggi verstehe ich nicht ganz. Sein roter Pfeil zeigt auf etwas, was ich nicht für einen Schlauch, sondern für ein Metallrohr halte (nach Bild).
Original ist dort ein Schlauch, bei dem 11 CV habe ich ein Stück von einer Bremsleitung drangemacht -passt-
Gruss
Siggi