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Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Di 28. Jul 2020, 23:17
von Thomas Held
[quote=Claude-Michel]
Die zweite Seite der Explosionszeichnungen die es für jeden Weber Vergaser gibt. Die hast du doch, oder nicht?
[/quote]

Alter! :-) Die Zahlen finde ich jetzt erst!! Danke!

[quote=Claude-Michel]
Die "calibreurs d'air de ralenti, sind die Luftdüsen die im Vergaser eingepresst sind. Meines Wissens gab es davon noch keine Werten in diesem thread.[/quote]

Stimmt! Das Gehäuse des einen Vergasers liegt noch auf der Arbeit und Corona-bedingt bin ich da zur Zeit nicht so oft (home office), reiche ich die Tage nach. :-)
Gruß

Tom

Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Mi 29. Jul 2020, 12:03
von Thomas Held
Hallo Claude-Michel,

mit den Angaben zu den Düsendurchmessern aus dem Citroën-Vergaser-Ersatzteile-Heft, auf die du mich gestoßen hast, kann ich (wie von dir zu AA, AD schon genannt) dekodieren:

AA = 1,2 mm (ich messe bei der NOS-Düse hier trotzdem 1,15 mm)
AB = 1,4 mm (bei einer meiner beiden AB-Düsen kann ich nun nach einiger Mühe die 1,4 mm-Lehre einführen - die ist dann auch ordentlich schwarz von gelöstem Koks in der Bohrung, bei der anderen passt es noch nicht, ist jetzt in Vergaserreiniger eingelegt und kommt morgen noch ins Ultraschallbad)
AC - da finde ich nach wie vor nichts zu (welcher Vergaser hat AC-Düsen verbaut?)
AD = 1,7 mm (und mit etwas Drücken bekomme ich auch hier die 1,7 mm-Lehre in die NOS-Düse)

Fragt sich noch, wofür diese Kodierung gut ist? Bis '68 waren offenbar alle Düsen mit der entsprechenden Zahl (in 10 Mikrometer) versehen.
Gruß

Tom

Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Mi 29. Jul 2020, 23:13
von Claude-Michel
Hallo Tom,

wie du schreibst, sieht es so aus, dass die Düsen vor 1968 mit der Bohrungsgrößen bezeichnet waren.
Ab 1968 wurden sie mit zwei Buchstaben bezeichnet. Ab 1972 dann mit zwei Buchstaben plus eine Zahl (1 oder 2) bezeichnet.

z.B.:
DLE, DLEA1, DLEA5
AB = 140

DMA1, DMA2:
AC.1 = 165
AC.2 = 140
Da wird in der Tabelle Op.D.142-00 beim DMA2, AC für beide Stufen angegeben. Ich glaube, dass es ein Druckfehler ist. Es muss AC.1 und AC.2 sein.

DLE2, DLEA2
AD = 170
AA = 120
Nicht gleich mit:
DMA3
AD.1 = 185
AA.2 = 110

Wo AC her kommt weiß ich auch nicht.

Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Mi 29. Jul 2020, 23:34
von Claude-Michel
Claude-Michel hat geschrieben:Wo AC her kommt weiß ich auch nicht.
Wenn es diese gibt, denke ich, dass es eine 155er ist.

Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Do 30. Jul 2020, 09:57
von Thomas Held
Hallo Claude-Michel,

meinst du wirklich, die Zahlen hinter den Buchstaben bedeuten auch noch was anderes, als nur die Positionsangabe? Ich hatte das bei unterschiedlicher Duesenbestueckung als Hinweis, ob zur 1. oder 2. Vergaserstufe zugehoerig verstanden. Zumindest sind die NOS-Duesen zu meinem 'DLE 2'-Reparatursatz mit 'AD 1' und 'AA 2' beschriftet, obwohl in der Tabelle im Reparaturhandbuch nur AD und AA stehen.

Bei den beiden beschrifteten Duesen im Vergasergehaeuse messe ich: AD = 1,85 mm (korrekt), AA = 1,0 mm (die ist wohl verkokt und gehoert auf 1,2 mm gereinigt).
Vielleicht naehere ich mich jetzt so langsam doch einem richtig beduesten/gereinigten Vergaser... :-)
Gruss

Tom

Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Do 30. Jul 2020, 15:04
von Claude-Michel
Thomas Held hat geschrieben:...meinst du wirklich, die Zahlen hinter den Buchstaben bedeuten auch noch was anderes, als nur die Positionsangabe? Ich hatte das bei unterschiedlicher Duesenbestueckung als Hinweis, ob zur 1. oder 2. Vergaserstufe zugehoerig verstanden.
Ja Tom, ich glaube auch, dass die 1 und die 2 die Zuordnung der 1. und 2. Stufe ist. Jedoch nicht nur. Das sieht man am Beispiel der AD und AA Düsen:
Claude-Michel hat geschrieben: DLE2, DLEA2
AD = 170
AA = 120
Nicht gleich mit:
DMA3
AD.1 = 185
AA.2 = 110
Thomas Held hat geschrieben: Zumindest sind die NOS-Duesen zu meinem 'DLE 2'-Reparatursatz mit 'AD 1' und 'AA 2' beschriftet, obwohl in der Tabelle im Reparaturhandbuch nur AD und AA stehen.
Dann wurden wahrscheinlich die "neueren" kalibrierungen für Vergaser ab 1972 genommen. Auch wenn der Vergaser von 1968 bis 1972 wäre.
Thomas Held hat geschrieben: Bei den beiden beschrifteten Duesen im Vergasergehaeuse messe ich: AD = 1,85 mm (korrekt), AA = 1,0 mm (die ist wohl verkokt und gehoert auf 1,2 mm gereinigt).
Meint du jetzt AD.1 und AA.2 oder AD und AA?
Wenn AD.1 und AA.1 ist es 185 und 110, nicht 120.

Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Sa 1. Aug 2020, 12:24
von anieder

Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Di 4. Aug 2020, 21:17
von Thomas Held
Claude-Michel hat geschrieben: Wo AC her kommt weiß ich auch nicht.
Wenn es diese gibt, denke ich, dass es eine 155er ist.
Hallo Claude-Michel,

ich habe in meiner Sammlung technischer Mitteilung noch was zu DS-Vergasern und ihren mit Buchstaben kodierten Düsen gefunden (ausdruckte Kopie, daher wohl aus der Club-TM-Sammlung). Verglichen mit den angegebenen Düsenbohrungen in den Weber-Unterlagen (Citroën-Vergaserbuch) kann ich folgende Dekodierungen nennen (ich denke, so hast du auch dekodiert):

Vergaser - Düsen-Code - Duesenbohrungen
----------------------------------------------------------------
28/36 DM1 - AD, AA - 1,85 mm 1,10 mm
28/36 DMA2 - AC, AC - 1,65 mm 1,40 mm
28/36 DMA3 - AD, AA - 1,85 mm 1,10 mm
28/36 DM2 - AB, AA - 1,40 mm 1,20 mm
28/36 DMA5 - AB, AA - 1,40 mm 1,20 mm
28/36 DMA4 - AB, AA - 1,40 mm 1,20 mm

Also:

AA = 1,10 mm (1,20 mm)
AB = 1,40 mm
AC = 1,65 mm (1,40 mm)
AD = 1,85 mm (1,65 mm - von mir an NOS-Düse gemessen)

Da taucht nun auch die Bezeichnung AC auf, die allerdings sowohl eine 1,65 mm- als auch eine 1,4 mm-Bohrung kodieren soll. Ebenso ist eine AA mal eine 1,10 mm-Bohrung, mal eine 1,20 mm (an einer NOS-Düse messe ich wie gesagt 1,15 mm).

Ehrlich gesagt kann ich mir die unterschiedlichen Bohrungen für gleich kodierte Düsen nicht recht vorstellen - das wäre doch völlig sinnlos. Eher kann ich mir Fehler in den Listen vorstellen.

Was ich mir der in meinem 28/36 DLE eingelassenen Leerlaufluftdüsen machen soll, weiß ich immer noch nicht. Die AD-Düse misst 1,85 mm (plausibel), in die AA-Düse bekomme ich nicht mal ein 1 mm-Lehre rein. Wie groß soll ich diese jetzt 'reinigen' - 1,10/1,15/1,20 mm?

[attachment 13998 DE9D96DA-852C-4E7F-B265-3227B5729E91.jpeg]

Und was ist mit der unbezeichneten Bohrung, die zum Zylinder/Kolben an der Choke-Klappe führt?
Gruß

Tom

Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Mi 5. Aug 2020, 13:25
von Claude-Michel
[quote="Thomas Held"]
28/36 DM1 - AD, AA - 1,85 mm 1,10 mm
28/36 DMA2 - AC, AC - 1,65 mm 1,40 mm
28/36 DMA3 - AD, AA - 1,85 mm 1,10 mm
28/36 DM2 - AB, AA - 1,40 mm 1,20 mm
28/36 DMA5 - AB, AA - 1,40 mm 1,20 mm
28/36 DMA4 - AB, AA - 1,40 mm 1,20 mm

Also:

AA = 1,10 mm (1,20 mm)
AB = 1,40 mm
AC = 1,65 mm (1,40 mm)
AD = 1,85 mm (1,65 mm - von mir an NOS-Düse gemessen)

Da taucht nun auch die Bezeichnung AC auf, die allerdings sowohl eine 1,65 mm- als auch eine 1,4 mm-Bohrung kodieren soll. Ebenso ist eine AA mal eine 1,10 mm-Bohrung, mal eine 1,20 mm (an einer NOS-Düse messe ich wie gesagt 1,15 mm).

Ehrlich gesagt kann ich mir die unterschiedlichen Bohrungen für gleich kodierte Düsen nicht recht vorstellen - das wäre doch völlig sinnlos. Eher kann ich mir Fehler in den Listen vorstellen.[/quote]

Hallo Tom,

ich glaube, dass du mit den Bezeichnungen und Bohrungsdurchmesser nicht klar kommst weil du die 1 und die 2 weg lässt. AB 1968 sind die meines erachtens wichtig. Und ja, ich glaube auch, dass es in den Citroën Tabellen ab 1968 einen Fehler hat: die 1 und 2 fehlen. Ich hatte dieses schon weiter oben geschrieben.
AC.1 = 165 und AC.2 = 140

[quote="Thomas Held"]
Was ich mir der in meinem 28/36 DLE eingelassenen Leerlaufluftdüsen machen soll, weiß ich immer noch nicht.
[/quote]
Drin lassen. Was sonst? :o)

[quote="Thomas Held"]
Die AD-Düse misst 1,85 mm (plausibel), in die AA-Düse bekomme ich nicht mal ein 1 mm-Lehre rein. Wie groß soll ich diese jetzt 'reinigen' - 1,10/1,15/1,20 mm?[/quote]

Ich habe mir notiert:
AD = 190
AA = 100
Weiß aber nicht mehr woher die Info kommt. Wahrscheinlich gemessen. Soll ich nochmal nachmessen an meinem DLEA1?

[quote="Thomas Held"]
Und was ist mit der unbezeichneten Bohrung, die zum Zylinder/Kolben an der Choke-Klappe führt?[/quote]
Kann ich auch nachmessen.

Re: Vergaser Düsen Bestückung

Verfasst: Mi 5. Aug 2020, 14:49
von Thomas Held
[quote=Claude-Michel]
Hallo Tom,

ich glaube, dass du mit den Bezeichnungen und Bohrungsdurchmesser nicht klar kommst weil du die 1 und die 2 weg lässt. AB 1968 sind die meines erachtens wichtig. Und ja, ich glaube auch, dass es in den Citroën Tabellen ab 1968 einen Fehler hat: die 1 und 2 fehlen. Ich hatte dieses schon weiter oben geschrieben.
AC.1 = 165 und AC.2 = 140
[/quote]

Ja, das glaube ich mittlerweile auch. Aber das ist doch trotzdem bescheuert... :-/

[quote=Claude-Michel]
[quote=Thomas Held]
Was ich mir der in meinem 28/36 DLE eingelassenen Leerlaufluftdüsen machen soll, weiß ich immer noch nicht.
[/quote]

Drin lassen. Was sonst? :o)

[quote=Thomas Held]
Die AD-Düse misst 1,85 mm (plausibel), in die AA-Düse bekomme ich nicht mal ein 1 mm-Lehre rein. Wie groß soll ich diese jetzt 'reinigen' - 1,10/1,15/1,20 mm?
[/quote]
Ich habe mir notiert:
AD = 190
AA = 100
Weiß aber nicht mehr woher die Info kommt. Wahrscheinlich gemessen. Soll ich nochmal nachmessen an meinem DLEA1?
[/quote]

Ja, gerne. In die AA bekomme ich doch gerade noch die 1,00 mm-Lehre rein - das würde zu den von dir notierten Werten passen. Ich probiere auch vorsichtig nochmal 1,90 mm bei der AD.

[quote=Claude-Michel]
[quote=Thomas Held]
Und was ist mit der unbezeichneten Bohrung, die zum Zylinder/Kolben an der Choke-Klappe führt?[/quote]
Kann ich auch nachmessen.[/quote]

Gerne. Ich meine, ich mess da 0,9 mm.
Gruß

Tom