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Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Do 23. Feb 2017, 07:52
von Gerhard Trosien
Kuhno hat geschrieben: ...

Nun, die WHO schätzt, ....
Die WHO ist keine seriöse, der Wissenschaft verpflichtete Organisation, welcher ganz objektiv nur die Gesundheit der Menschen ein Anliegen ist! Im Gegenteil!

Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Do 23. Feb 2017, 09:15
von Kuhno
Die Diskussion über Fahrverbote ist zwangsläufig eine politische und damit auch eine unter Einfluss der eigenen politischen Meinung.

Es ist für jeden, egal welcher Einstellung, ersichtlich, dass die Grünen eine autofeindliche Partei ist, leider haben CDU/SPD vieles davon übernommen und sind in vielen Bereichen kaum noch unterscheidbar. Die WHO sehe ich auch so wie Gerhard, ich halte mich da lieber an unabhängige und ideologiefreie Wissenschaftler.

Der Pragmatismus wird da der Ideologie geopfert. Auch deshalb sind diese Parteien für mich unwählbar. Die Wahl ist leider die einzige Möglichkeit, dagegen etwas zu tun. Nur unter starkem Druck reagieren die Parteien, sieht man ja heute an der Innen und Sicherheitspolitik, da hätte vor 5 Jahren noch die vereinte Linke im Chor aufgeheult. Vielen Grünen sind heute Transgenderklos und Ampelfrauchen immer noch wichtiger als z.B. innere Sicherheit.

Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Do 23. Feb 2017, 10:11
von Pit
Hallo,
ich bin sicher nicht autofeindlich und kein Mitglied der Grünen. Ich möchte mich hier auch nicht an politischen Diskussionen beteiligen, das geht mündlich besser.

Da der Ausgangspunkt eine "grüne Plakette" war, bleibe ich mal bei der Umwelt, die mir auch für meine Kinder sehr wichtig ist.

Ich finde es für die meisten falsch einen SUV zu fahren, der unnötig viel Energie verbraucht und unnötig viele Abgase erzeugt.

Ich finde es falsch zum Einkaufen nach Mailand zu fliegen.

In den letzten Jahren (ca. 10) hat sich die Energieeffizienz der Autoantriebe doch endlich deutlich gebessert. Doch leider wird das dadurch wieder zunichte gemacht, dass die Autos immer größer, schwerer und leistungsstärker werden. Wir wissen doch, dass man mit den ca. 100 DS-PS auch schön fahren kann. Würden sich die Bürger und die Industrie in diesem Punkt vernünftiger verhalten, bräuchte es keine Verbote.

Welche Autos gebaut werden bestimmt zum großen Teil der Kunde durch seine Nachfrage. Also kann man außerhalb der Wahl auch etwas bewirken.

Ich werde hierzu nichts mehr schreiben und muss auch nicht das letzte Wort haben.

Jetzt gehe ich zum Radeln, auf das ich mich noch mehr freue als auf das DS Fahren, bei dem ich schon ein bisschen schlechtes Gewissen habe.

Viele Grüße und denkt bitte auch an die Umwelt und die zukünftigen Generationen,
pit

Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Do 23. Feb 2017, 11:01
von Kuhno
Nun, gegen Deine Einstellung ist nichts zu sagen, jeder sucht sein Lebensglück anders. Das ist gut und richtig.

Probleme habe ich aber, wenn Leute (ist wirklich nicht auf Dich gemünzt) ihre Vorstellungen, wie man zu leben hat, andern aufoktroyiert und das unter Zuhilfenahme fragwürdiger Daten die einem in die Ideologie passen unter gleichzeitiger Ignoranz und auch der Verteufelung anderer Daten. Das ist schon mit einer missionierenden Religion zu vergleichen, nicht mehr mit pragmatischer Politik

Niemand ist gegen die Umwelt hier, meiner Meinung nach haben wir ein einziges Grundproblem, die maßlose Überbevölkerung und der immer rasantere Anstieg. Dieses Problem geht niemand an, man doktort lieber an den Symptomen als an den Ursachen. So gesehen bin ich sehr umweltfreundlich, ich habe mich nicht vermehrt :-)

In den Dingen die mir Spaß machen, halte ich mich an meinen Lieblingspoeten Oscar Wilde:
"Ich kann im Leben auf das Notwendige verzichten, aber niemals auf das Überflüssige"

Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Do 23. Feb 2017, 12:28
von Hans-Uwe Fischer
Moin,

grundsätzlich haben meine Vorredner Recht. Allerdings muss man die Dinge auch individuell beurteilen dürfen.

Ein Beispiel: Meine Töchter müssen ihre Reitpferde im Anhänger transportieren. Als Vater macht man sich gewaltige Sorgen, wenn die Töchter alleine mit dem Gespann unterwegs sind. Lösung: Wir haben in unserer Familie zwei SUV (Land Rover) mit ca. 2,2 t Leergewicht und 3,5 t Zuglast angeschafft. Seitdem kann ich wieder schlafen. :-)

Und, man sollte sich z.B. einmal überlegen, ob ein Flug nach Mailand eine schlechtere Ökobilanz aufweist, als eine DS-Tour nach Südfrankreich. Also, jedem das Seine und gegenseitigen Respekt.

Ich selber ersetze auch immer mehr die Autokilometer durch Fahrradkilometer. Manchmal mit etwas Unterstützung vom Vorderrad.

HUF

Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Do 23. Feb 2017, 14:46
von Gerhard Trosien
Wer beim DS-Fahren ein schlechtes Gewissen wg Abgas und "hohem" Spritverbrauch hat, hat ein zumindest kleineres Problem (schlechtes Gewissen wg Verschleiß ist nachvollziehbar... aber ein Auto ist ein Auto, also ein AutoMOBIL und kein AutoIMMOBIL).

Wir alle leiden mehr oder weniger stark an einer seit 30 Jahren herrschenden und stark zunehmenden Gehirnwäsche durch grüne und rote Ideologen. Und diese Ideologen leiden nicht unter Realitätsverlust, sie genießen ihn.
Die Behauptung, in unseren Städten sei die Luft lebensgefährlich verschmutzt, ist einfach blödsinnig; wer das behauptet und verbreitet, weiß nicht, was verschmutzte Luft ist und was sie anrichtet. Und er will es nicht wissen.

Hier wird auf einem Niveau diskutiert, das stark an den sprichwörtlichen, mittlerweile nachweisbaren, Würfelzucker im Bodensee erinnert: "Im Bodenseewasser wurde Zucker nachgewiesen! Alarm!! Holt Eure Kinder rein und verwendet Mineralwasser zum Zähneputzen!" Es geht heute um vollkommen irrelevante, winzige Reste einer Luftverschmutzung, die noch in den 1960er Jahren in den Industriezentren deutlich zu bemerken (und wirklich gesundheitsschädlich) war, und dort, noch mal 40 Jahre früher, gern auch mal tagsüber die Sonne verdunkelte, an potentiell klaren, hellen Tagen.

Wenn in einer deutschen Großstadt heutzutags ein Oldtimerbus an einer Messstation vorbei fährt, schlagen die Messinstrumente heftigst aus (bzw. täten es, wenn es analoge Instrumente mit Zeigern gäbe.) An den Busabgasen ist schon vor 40 Jahren keiner (oder kaum einer) verreckt, an dem, was die Messstation VOR und NACH der Oldtimervorbeifahrt misst, stirbt mit Sicherheit keiner (es sei denn, die Leute, die einen Zusammenhang zwischen der seit 35 Jahren steigenden Lungenkrebsrate amerikanischer Kfz-Mechaniker und der Einführung der Katalysatoren vor 35 Jahren sehen, hätten recht...).
Und die Rechnung, wie viele Tote hierzulande auf das Konto von straßenverkehrsbedingten Luftverschmutzungen gehen, ist reine Kaffeesatzleserei (es sei denn...), der Kaffeesatzleser muss nur höllisch aufpassen, dass bei seinen behaupteten Zahlen noch einige für andere Todesursachen übrig bleiben, zumindest für die, wo man Tod und Ursache beweisen und die Toten zählen kann.

Den genannten, faktenbefreiten Ideologen geht es um nichts weniger, als um die Gesundheit ihrer Mitmenschen. Es geht um deren krudes Weltbild, Hass auf Erfolg und Spaß im Leben (der anderen!), um Zerstörung eines Systems, von dem sie als Gleichstellungs- oder Fahrradbeauftragte, Umwelt-Politiker und Umweltamt-Beamte oder steueralimentierte NGO-"Aktivisten", auf jeden Fall NICHT produktiv Tätige, am allerheftigsten profitieren, aber das zu überblicken reicht deren Horizont nicht aus. Und warum wundert es mich gar nicht, dass diese Leute, manchmal sogar in Persona und nicht nur von derselben Gattung, dieselben sind, die uns mit Klimaschutz, Gender-Mainstreaming, Political Correctness und Multi-Kulti quälen?

Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Do 23. Feb 2017, 16:16
von Kuhno
Dem kann ich mich nur anschliessen!

Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Do 23. Feb 2017, 21:25
von Robert
Oscar Wilde: Jetzt verstehe ich es endlich. Kuhno ist das Gespenst von Canterville. Total von gestern, muss aber immer auf sich aufmerksam machen. Die Postings hier sind quasi der Blutfleck in der Bibliothek, der immer wieder erneuert werden muss, egal wie oft er von aufgeklärten Menschen weggewischt/-argumentiert wird. In diesem thread hat er nun auch die smaragdgrüne Farbe seiner literarischen Vorlage angenommen. Wildes Erzählung zeigt aber auch die Lösung des Problems auf: Wir sollten uns nicht mit ihm anlegen, wir müssen das Gespenst trösten, damit es zur ewigen Ruhe findet. Armer Kuhno, armer, armer Kuhno…

RK

Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Do 23. Feb 2017, 21:56
von Kuhno
Robert hat geschrieben: Oscar Wilde: Jetzt verstehe ich es endlich. Kuhno ist das Gespenst von Canterville. Total von gestern, muss aber immer auf sich aufmerksam machen. Die Postings hier sind quasi der Blutfleck in der Bibliothek, der immer wieder erneuert werden muss, egal wie oft er von aufgeklärten Menschen weggewischt/-argumentiert wird. In diesem thread hat er nun auch die smaragdgrüne Farbe seiner literarischen Vorlage angenommen. Wildes Erzählung zeigt aber auch die Lösung des Problems auf: Wir sollten uns nicht mit ihm anlegen, wir müssen das Gespenst trösten, damit es zur ewigen Ruhe findet. Armer Kuhno, armer, armer Kuhno…

RK
Jungchen, ich würde mal professionelle Hilfe suchen, nur in den Tisch beissen reicht nicht.

Aber - ich verzeihe Dir natürlich, ganz im Sinne von Oscar Wilde:

Vergib stets deinen Feinden. Nichts ärgert sie mehr.

Re: endlich - grüne Plakette für den 1955er Jaguar

Verfasst: Fr 24. Feb 2017, 00:09
von Robert
und wieder hat das Gespenst den Fleck erneuert. Armer Kuhno, armer, armer Kuhno…