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Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 16:30
von Hans-Uwe Fischer
[quote=anieder]
[quote="Hans-Uwe Fischer"]
[quote="M. Ferchaud"]
[quote="Hans-Uwe Fischer"]Denn selbst wenn ich einen völlig unbenutzten und objektiv 100% originalen DS/ID finden würde, wäre er durch eine heutige Hohlraumkonservierung nicht mehr "original".[/quote]

Ha! In meiner '58er ist noch keine Hohlraumkonservierung!

Äh...

Ok, das war ein Eigentor...

;-)[/quote]

...dann wird's aber Zeit.

HUF[/quote]


Wieso?

Zeitgenössisch original sind die alle gerostet ...:-)[/quote]


Wohl wahr ;-)

Bei aller automobiler Unterschiedlichkeit, einen gemeinsamen Nenner hatten alle französischen Automobile: Den ROST!

HUF

Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 16:46
von Pit
Und was ist mit Änderungen, die in den ersten Jahren des Autolebens erfolgt sind?
Nach einer DS19 hatten wir eine Break Modelljahr 1960 ( nach "Citroën DS, das Leben einer Göttin" eine der ersten nach Deutschland ausgelieferten Exemplare ). Heute heißt sie Henriette und ist in sehr guten Händen.
Ich war damals knapp 10 Jahre und kann mich noch genau daran erinnern, wie mein Vater damit nach Hause kam. Sehr bald wurden dann ein Weber-Vergaser statt des Solex und Einzelsitze mit Stoffbezug statt der Kunstledersitzbank eingebaut. Musste man an der Auspuffanlage auch was ändern um die 75 DS-PS zu erreichen? Irgendwas war jedenfalls noch mit dem Auspuff.
Ich finde es eigentlich schade, wenn solche zeitgenössischen "Verbesserungen" unbedingt zurückgerüstet werden sollen.
Grüße,
pit

Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 16:52
von Jint Nijman
[quote=Kuhno]
Ja, der ist aus Stahl, die gibt es auch mit 9ltr. für die 15" Räder.
[/quote]
Verstehe ich nicht, eine DS/ID hat doch immer (fast) 15 Zoll Räder?
[quote=Kuhno]
Mercedes hat tolle Autos gebaut
[/quote]
Das ist wohl Geschmacksache...
[quote=Kuhno]
(als Reserverad passt ja auch nur ein 155er).
[/quote]
Verstehe ich auch nicht. Ist der Vredesteinreifen einen 155-er? Und warum soll ein 180-er Reifen nicht als Reserverad passen?
[quote=Kuhno]
"Moralisch" ich wüsste jetzt gar nicht was ich mit dem Begriff im Zusammenhang mit Autos anfangen sollte[/quote]
Ok, ich meinte "moralisch" im Bezug auf die Vergünstigungen (Steuer, Versicherung, Umweltzone) die man wegen ein H-Kennzeichen bekommt. Das H-Kennzeichen dient ja die Erhaltung von Kulturgut, nicht die Vergünstigung von alte "Dreckschleuder". Wenn man nun einen Oldtimer so weit verunstaltet dass von der Erhaltung von Kulturgut objektiv nicht mehr die Rede sein kann, aber man trotzdem wegen gute Beziehungen oder einen sehr toleranter TÜV Prüfer das H-Kennzeichen anerkannt bekommt, dann könnte man das moralisch verwerflich finden.

Für die gute Ordnung: Von solche Verunstaltungen war (meiner Meinung nach) bis jetzt hier noch nicht die Rede.

Ein metallic grüner 11CV mit Alufelgen und DS Motor der hier in der Gegend herumfährt gehört meiner Meinung nach in diese Kategorie. Ich habe nichts gegen das Auto an sich, jeder kann mit sein Auto machen was er will, aber "historisch" ist dass meiner Meinung nach nicht mehr.

Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 17:01
von Jint Nijman
[quote=Pit]
Ich finde es eigentlich schade, wenn solche zeitgenössischen "Verbesserungen" unbedingt zurückgerüstet werden sollen.
[/quote]
Ich dachte dass Zeitgenössische Umbauten generell im Kader vom H-Kennzeichen erlaubt sind.
Das ist dann eben nicht mehr "original" aber dennoch "zeitgenössisch".

Ein DS/ID Pickup-Umbau aus den '60-er oder '70-er bekommt demnach einen H-Kennzeichen, einen Umbau aus 2016 nicht. Oder?

Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 17:09
von Kuhno
[quote="Jint Nijman"]
[quote=Kuhno]
Ja, der ist aus Stahl, die gibt es auch mit 9ltr. für die 15" Räder.
[/quote]
Verstehe ich nicht, eine DS/ID hat doch immer (fast) 15 Zoll Räder?

----------- klar, aber das ist ein Kanister für 14"
[quote=Kuhno]
Mercedes hat tolle Autos gebaut
[/quote]
Das ist wohl Geschmacksache...

------------ nöö, eine Tatsache
[quote=Kuhno]
(als Reserverad passt ja auch nur ein 155er).
[/quote]
Verstehe ich auch nicht. Ist der Vredesteinreifen einen 155-er? Und warum soll ein 180-er Reifen nicht als Reserverad passen?

weil er bei ner 67er nicht passt, habs probiert
[quote=Kuhno]
"Moralisch" ich wüsste jetzt gar nicht was ich mit dem Begriff im Zusammenhang mit Autos anfangen sollte[/quote]
Ok, ich meinte "moralisch" im Bezug auf die Vergünstigungen (Steuer, Versicherung, Umweltzone) die man wegen ein H-Kennzeichen bekommt. Das H-Kennzeichen dient ja die Erhaltung von Kulturgut, nicht die Vergünstigung von alte "Dreckschleuder". Wenn man nun einen Oldtimer so weit verunstaltet dass von der Erhaltung von Kulturgut objektiv nicht mehr die Rede sein kann, aber man trotzdem wegen gute Beziehungen oder einen sehr toleranter TÜV Prüfer das H-Kennzeichen anerkannt bekommt, dann könnte man das moralisch verwerflich finden.

--- mein Auto hat zu recht ein H-Kennzeichen, wenn ich manche verkommen Dinger da sehe die eins haben---------

Für die gute Ordnung: Von solche Verunstaltungen war (meiner Meinung nach) bis jetzt hier noch nicht die Rede.

Ein metallic grüner 11CV mit Alufelgen und DS Motor der hier in der Gegend herumfährt gehört meiner Meinung nach in diese Kategorie. Ich habe nichts gegen das Auto an sich, jeder kann mit sein Auto machen was er will, aber "historisch" ist dass meiner Meinung nach nicht mehr.[/quote]

Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 17:18
von Jint Nijman
[quote=Kuhno]
klar, aber das ist ein Kanister für 14"
[/quote]
Ach so...
[quote=Kuhno]
nöö, eine Tatsache
[/quote]
Na, ja...
[quote=Kuhno]
(als Reserverad passt ja auch nur ein 155er).
weil er bei ner 67er nicht passt, habs probiert
[/quote]
Der Vredestein Reifen auf dein Foto ist demnach einen 155-er Reifen? Ich wusste nicht das es die von Vredenstein gibt, lerne aber gerne etwas hinzu.
[quote=Kuhno]
mein Auto hat zu recht ein H-Kennzeichen, wenn ich manche verkommen Dinger da sehe die eins haben
[/quote]
"verkommen" geht ja in Ordnung...

Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 17:25
von Kuhno
die gibts auch als 155er, fahren tut er auf 185er Vredestein

Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 17:34
von maldini
nur zur Richtigstellung.

.. 185er passen nicht unter die motorhaube der zweiten Serie - 180 michelinen sehr wohl -



grüße
Karl

Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 17:46
von Jint Nijman
maldini hat geschrieben: nur zur Richtigstellung.
.. 185er passen nicht unter die motorhaube der zweiten Serie - 180 michelinen sehr wohl -
Ah, danke, das rückt mein Weltbild wieder in die richtige Richtung!

Ich habe jetzt trotzdem dazu gelernt das es die Vredenstein Classic Reifen auch in 155/15 gibt.
Die kosten bei ATU nur Euro 65,- ! Das ist weniger als ein drittel von den Michelins. Da könnte man fast schwach werden, aber eben nur fast :-)

Hat jemandem die 155-er Vredenstein Reifen schon mal am DS/ID versucht? (auf der Hinterachse natürlich).

Re: Wieviel Originalität geht mit den Jahren verloren ?

Verfasst: So 6. Nov 2016, 18:21
von ...hannes
[quote=Kuhno]

[quote=Kuhno]
(als Reserverad passt ja auch nur ein 155er).
[/quote]
Verstehe ich auch nicht. Ist der Vredesteinreifen einen 155-er? Und warum soll ein 180-er Reifen nicht als Reserverad passen?

weil er bei ner 67er nicht passt, habs probiert
[/quote]

Da ich ebenfalls ein Modell aus 66/67 fahre, weiß ich, dass ein 185er schon nicht mehr, sehr wohl aber ein 180 XAS (der in Wirklichkeit ja ein 175er ist) spannungsfrei unter die Motorhaube passt. Für den Notfall einen Reservereifen der richtigen Dimension zur Verfügung zu haben halte ich für sinnvoll, da anderenfalls das Differenzial die durch unterschiedliche Radumfänge bedingten Drehzahlunterschiede der beiden Antriebsräder egalisieren muss.
lg