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Re: Wieso ist Ventilspiel kalt kleiner als warm?
Verfasst: Mo 10. Mär 2014, 12:11
von Pit
Hallo,
ich habe hier keinen Praktiker angegriffen. Nachdem Citroën beide Maße angibt sind die Methoden wohl ziemlich gleichberechtigt, wobei "kalt" angenehmer ist. In der Praxis ist es in diesem Fall völlig unwichtig, warum es so ist wie es ist. Citroën wird die Maße auch kaum theoretisch hergeleitet sondern gemessen haben.
Aber manche Menschen sind halt neugieriger als andere und haben Spaß an etwas Denksport und versuchen die Ursachen der Dinge zu verstehen. Ich freue mich halt dann, wenn etwas halbwegs Brauchbares rauskommt. Bei Physikern heißt es auch: Physiker finden keine Antworten, sondern nur neue Fragen. Die Frage ist nur wie tief man "gräbt"
Viel Spaß bei Praxis und Theorie,
pit
Re: Wieso ist Ventilspiel kalt kleiner als warm?
Verfasst: Mo 10. Mär 2014, 15:11
von VJ
Hallo Thomas
Es ist genau so wie du es gesagt hast ,wir haben das wohl dann falsch gemacht, es beruhigt mich aber zu wissen das wir nicht alleine waren, sondern Tausende andere Citroën- Werkstätte in der Welt auch.
Die Disskusion erinnert mich an Fußball, da ist es genauso, im Stadion wird Fussball gespielt und auf der Tribühne sitzen etliche die es besser wissen ,
wie gespielt werden soll oder muss.
Gruß
Vlado
Re: Wieso ist Ventilspiel kalt kleiner als warm?
Verfasst: Di 11. Mär 2014, 00:10
von M. Ferchaud
Kalt einstellen!
Langhuber Einlass = 0,2mm; Auslass = 0,25 mm
Kurzhuber Einlass = 0,15mm; Auslass = 0,20 mm
Mache ich Seit Jahrzehnten so bei ID / DS / CX, und kein Ventil ist je zu Schaden gekommen, hat geklappert oder schwache Leistung / hohen Verbrauch verursacht.
Grüße
M.
Re: Wieso ist Ventilspiel kalt kleiner als warm?
Verfasst: Di 11. Mär 2014, 06:47
von dominik
Ich habe mal gehört, daß sich die Stößelstangen bei Motorbetrieb drehen und daß dadurch, je nachdem wie die Stoßelstange steht, das Spiel unterschiedlich sein kann.
Was ist davon zu halten?
Gruß
Dominik
Re: Wieso ist Ventilspiel kalt kleiner als warm?
Verfasst: Di 11. Mär 2014, 08:56
von rsa404
Interessant, auch bei den Profis teilen sich scheinbar die Lager. Bei meinem langjährigen Händler Toni Ulmen in Düsseldorf, der ja nicht gerade als unbekannte Hinterhofklitsche bezeichnet werden konnte, wurden die Ventile an meinen Fahrzeugen (DS/CX) immer warm eingestellt.
Es war ausdrücklich nicht erwünscht, die Fahrzeuge am Vorabend anzuliefern. Bringen sie uns den Wagen morgens oder vereinbaren einen Termin für den Nachmittag, dann müssen wir den Motor nicht erst warmlaufen lassen.
Wie bereits geschrieben, auch ich habe die Ventile früher immer kalt eingestellt. Die Einstellung bei warmen Motor mache ich erst seit einigen Jahren, weil die Ergebnisse zumindest bei mir, besser sind.
Gruß, Ralf
Re: Wieso ist Ventilspiel kalt kleiner als warm?
Verfasst: Di 11. Mär 2014, 08:58
von rsa404
[quote=dominik]
Ich habe mal gehört, daß sich die Stößelstangen bei Motorbetrieb drehen und daß dadurch, je nachdem wie die Stoßelstange steht, das Spiel unterschiedlich sein kann.
Was ist davon zu halten?
Gruß
Dominik[/quote]
nichts, Dominik. Dann könnte man sich das Einstellen der Ventile nämlich komplett sparen
Gruß, Ralf
Ventile kalt oder warm einstellen?
Verfasst: Di 11. Mär 2014, 09:18
von Pit
Das Thema scheint sich ja jetzt geändert zu haben. Jetzt sind die Praktiker dran!
Ralf: Wie merkst du, dass das Ergebnis bei "warmer Einstellung" besser ist?
Was ist die optimale Einstellung?
Grüße,
pit
Re: Ventile kalt oder warm einstellen?
Verfasst: Di 11. Mär 2014, 10:00
von Pit
Ich nehme an, dass in den Werkstätten meist ein kompletter Service mit Ölwechsel und Ventileinstellung gemacht wird (wurde). Für den Ölwechsel hat man dann gern einen warmen Motor und während das Öl unten raus läuft kann man ja gleich an die Ventile.
Was sagen die Praktiker dazu?
Grüße,
pit
Re: Ventile kalt oder warm einstellen?
Verfasst: Di 11. Mär 2014, 14:13
von Thomas Held
Hallo Pit,
im Handbuch wird aber einmal nach Nennung der 'Warmspiele" angemerkt: "Die Einstellung wird bei betriebeswarmem Motor durchgefuehrt."
Erst ganz unten auf der Seite findet sich der Hinweis: "Die Einstellung sollte vorzugsweise bei betriebswarmem Motor erfolgen. Ist dies nicht moeglich, muss die Einstellung folgende Werte haben:"
Erst dann werden die 'Kaltspiele' genannt.
Fuer mich liest sich das schon wie eine eindeutige Bevorzugung der "warmen" Methode...
Gruss,
Tom
Re: Ventile kalt oder warm einstellen?
Verfasst: Di 11. Mär 2014, 17:25
von Pit
Hallo Tom,
da hast du natürlich recht! Ich hatte nur bei den technischen Daten geschaut.
pit