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Liebe Forumsteilnehmer,
was soll die ganz Aufregung hier in diesem Threat ? Das ist doch eigentlich nicht unser Niveau, finde ich.
Wenn ich eine ganze Reihe von Zehntausendern fuer eine Ds- Restauration bei einer ihm unbekannten Restaurations- Firma ausgeben wollte, dann machte ich das doch nur, wenn ich von besagter Fa. Bata eine Reihe (!) von Referenzen in Westeuropa genannt bekaeme und mir die Autos dort ansaehe. Ich selbst wuerde dann auch mal unangemeldet in Bosnien auftauchen und mir den Laden vor Ort (unangemeldet !!) ansehen.
Wenn das alles stimmte und der Preis stimmte, dann wuerde ich vielleicht mal ueberlegen, ob ich mein Auto dort hin gaebe. Bitte: man versenkt dort einige Zehntausender und hat dann doch ein Auo, mit dem man dann noch Jahrzehnte gluecklich sein will. Da lohnt es sich doch, vorher ein bischen Aufwand zu treiben, oder sehe ich das falsch ?
Ein bischen schwierig stelle ich mir persoenlich eine moegliche Maengelbeseitigung bei einem Repraturbetrieb in Bosnien vor: Wir sprechen von einem 32 bis 52 Jahre alten ziemlich komplexen techn. Gebilde, wo ja mal was nachzuarbeiten sein koennte. Soll ich fuer eine kleine Nacharbeit mein Auto mal schnell nach Bosnien ueberfuehren ? Ok, aber das ist ein anderes Thema und sollte im Rahmen einer Gesamtpreisfestlegung mit Bata mit beruecksichtigt werden.
Da ich voraussetze, dass jeder vernuenftige potentielle Bata- Kunde so verfaehrt wie oben beschrieben, sollte es ja irgend wann mal einen geben, der uns berichten kann. Darauf warte ich.

Ich persoenlich restauriere selbst, aber auch das ist eine andere Sache.

Viele Gruesse
Sebastian

Hallo Sebastian,

> Ein bischen schwierig stelle ich mir persoenlich
> eine moegliche Maengelbeseitigung bei einem
> Repraturbetrieb in Bosnien vor: Wir sprechen von
> einem 32 bis 52 Jahre alten ziemlich komplexen
> techn. Gebilde, wo ja mal was nachzuarbeiten sein
> koennte. Soll ich fuer eine kleine Nacharbeit mein
> Auto mal schnell nach Bosnien ueberfuehren ? Ok,
> aber das ist ein anderes Thema und sollte im
> Rahmen einer Gesamtpreisfestlegung mit Bata mit
> beruecksichtigt werden.

da meines Erachtens deutsches Recht Anwendung findet, der Verkäufer Unternehmer ist, bekommt der Käufer Gewährleistung. Das kann durch AGB auch nicht ausgeschlossen werden.

Und wenn dann ein Mangel auftritt, ist Ort der Mängelbeseitigung der Ort des bestimmungsgemäßen Gebrauchs der Sache, und das ist der Wohnort des Käufers. So jedenfalls die derzeit herrschende Rechtsprechung. Und über AGB dürfte das auch nicht auszuhebeln sein.

Das bedeutet, dass das Auto vom Käufer nicht nach Bosnien ect. gebracht werden muss, sondern in Deutschland vor Ort nachzubessern ist.

Praktisch, oder? Ob das Bata bedacht hat?

Viele Grüße
Thorsten

Admira schrieb:
-------------------------------------------------------
[...]
> Ich arbeite in dieser Firma über welche Sie so
> schlecht zu schreiben versuchen,und zwar auf eine
> unkorreckte Art und Weise,und ohne Tatsachen.
[...]
> Admira
>

kann man ja verstehen, diese Reaktion.

Kann ich es beurteilen, was da laeuft (oder nicht)? Nein, kann ich nicht.

Also sehe ich mir diese Website an, trotz dieser geschmaecklerischen Flash Animation (in Frankreich hat man das wohl so). Und was sehe ich? Die detaillierteste Angabe zur Restauration eines Getriebes ist, dass die Schrauben neu galvanisiert werden.
Tausend Fragen haette ich, aber das interessiert mich nun wirklich als allerletztes. Neu galvanisierte Schrauben ist eher was fuer Lackels.... (Zustimmung hier nicht erforderlich).

Ob der Betrieb gut ist, wissen wir ja immer noch nicht mangels KONKRETER Erfahrung.


Dafuer weiss ich nun ueber Hannover alles, absolut alles: "Es gibt aber auch zwei oder drei verschiedene Osterwalds rings um Hannover." War auch schon mal da, ist ja wirklich nicht die schlimmste Stadt, die so viele Vororte zu bieten hat.

Und dass Sassen nicht mit vielen spezialisierten, rein deutschen Leuten parallel an einem Auto arbeitet (das habe ich in den letzten Jahren anders beobachtet),

Endlich kenne ich alle Vorurteile nicht nur ueber Polen (Gott, das Land hat ja einen dermassen schlechten Ruf hier, man koennte glatt auf Rassismus tippen) endlich kenne ich alle Vorurteile ueber Slowenien (Hallo? Das ist ein Land genau wie Oesterreich, nur die Leute sind nett. Guenstig ist da manches aber billig ist da nix, lange her, war den keiner mal da? Ist wirklich schoen da, auch Mopedfahren ist da ein Gedicht. So finsterstes Jugo-Land war das nie gewesen.

Und wenn denn in einer Schweizer Garage zufaellig eine total identische Kopie einer identisch fotographierten DS23i aus Bosnien auftaucht, dann erwarte ich von Admira und Vlado schon eine schluessige Erklaerung, wie diese Widersprueche (ohne markige Sprueche) zu erklaeren sind.
Muss ja nicht immer gleich alles schlecht und betrogen sein! Nur basiert Vertrauen auch auf Erfahrung und Plausibilitaet.

Da wird nicht nur DoctorD (der immer noch nicht Armin heissen will) weiter nach dem Perpetuum Mobile suchen muessen, wie man perfekte Restaurationen fuer ganz kleines Geld in 3 Monaten hinbekommt.

Lassen wir uns verzaubern.....


Gruesse
/d
(skeptisch, nicht ablehnend)

Hallo "Kollege",

aber auch vielmals sorry dafür, dass diese geäußerte Rechtsauffassung im Falle eines Falles nicht haltbar sein würde.

Ich denke, die Leute aus diesem Forum sollten genau wissen, woran sie sind, und zwar ohne juristische Raffinessen, was mir natürlich hier auch schwer fällt, das in Kürze zu subsumieren, aber:

Das "neue" (feiert sein 5-jähriges) EU Verbrauchsgüterkaufrecht gilt eben nur in der EU, und der gehört Bosnien / Herzegowina eben nicht an. Folglich gibt es auch keinerlei Mängelgewährleistungsrechte o.a. nach dt. Recht.

Der Vertrag wird eben dann nicht nach dt. oder EU Recht geschlossen. Insofern hat der Vorredner völlig zu Recht darauf hingewiesen.

Wenn es zu einer Streitigkeit kommt, ist definitiv der dortige Gerichtsstand zu bemühen. Die Verträge sind dort nach dortigem Recht geschlossen worden. Also gilt es auch, dort vorstellig zu werden.

Zusätzlich gilt es zu bedenken, dass die Durchsetzbarkeit von Ansprüchen - im Gegensatz zu D - äußerst schwierig sein wird.

Soviel zum Rechtlichen

Gruß

klapproth

Moin,

neue DS-Restaurations Adresse ohne Mängelgewährleistungsrechtsprobleme.

ENZO F. GmbH & Co KG i.G.

Beste Grüße

Nils

Hallo "Kollege",

zwei Juristen, mindestens drei Ansichten

>
> Das "neue" (feiert sein 5-jähriges) EU
> Verbrauchsgüterkaufrecht gilt eben nur in der EU,
> und der gehört Bosnien / Herzegowina eben nicht
> an. Folglich gibt es auch keinerlei
> Mängelgewährleistungsrechte o.a. nach dt. Recht.
>
> Der Vertrag wird eben dann nicht nach dt. oder EU
> Recht geschlossen. Insofern hat der Vorredner
> völlig zu Recht darauf hingewiesen.

Dann sollte der Vertrag mit der Abteilung in Slowenien geschlossen werden, die es ja gibt:

www.batagroup.eu/en/

Slowenien gehört zur EU und hat sogar derzeit die EU-Ratspräsidentschaft inne:

http://de.wikipedia.org/wiki/Slowenien
>
> Wenn es zu einer Streitigkeit kommt, ist definitiv
> der dortige Gerichtsstand zu bemühen. Die Verträge
> sind dort nach dortigem Recht geschlossen worden.
> Also gilt es auch, dort vorstellig zu werden.

S. o.
>
> Zusätzlich gilt es zu bedenken, dass die
> Durchsetzbarkeit von Ansprüchen - im Gegensatz zu
> D - äußerst schwierig sein wird.

Das ist natürlich ein gravierendes Argument. Aber ich denke, dass es durch die Mitgliedschaft in der EU einfacher geworden sein dürfte (vielleicht sogar einfacher als im Verhältnis zur Schweiz). Eine Rechtsschutzversicherung ist von Vorteil . Wobei hier, wie auch sonst immer gilt: man geht natürlich davon aus, dass man sie nicht braucht. Nur für den Fall der Fälle....

Gruß,
Thorsten

Hallo Torsten,

ich bin bekanntermaßen kein Jurist, aber meine Frau ist Rechtsanwältin mit Tätigkeitsschwerpunkt im internationalen Wirtschaftsrecht (besonders Warenvertriebsrecht). Bitte glaube mir, dass eine Gewährleistungsforderung sowohl in Bosnien als auch in Slowenien praktisch nicht einbringbar ist.

Gruß,

Liebe DS-Freunde,
Langsam bereue ich das ich auf diese Internet-Seite hingewiesen habe.
Bei soviel skepsis und vorurteile habe ich mich entschieden in zukunft in diesem Forum keine Beiträge abzugeben.
Ich habe nicht damit gerechnet das mein erster Beitrag so eine Lawine auslöst.

Schöne Grüße an alle


Vlado

Hallo Vlado,

ich denke, dass hier keiner diese Werkstatt diskrimieren wollte - eine gesunde Skepsis und Vorsicht ist doch völlig normal...

Übrigens, wenn ich mir das anschaue, was Nils hier gepostet hat (Enzo F.), ist das ein Fake? Denn aus der Site werde ich überhaupt nicht schlau.

Gruß

klapproth

Moin,

@Vlado
Nun sei doch nicht gleich muksch. Ich habe keine Vorurteile gegen preisgerechte, qualifizierte Leistungen, auch nicht wenn diese in Osteuropa erbracht werden. Und vermutlich denken weiteren DS-Liebhaber änlich. Die ENZO F. Seiten sind ein Verballhornung der Szene von Jörg Schmickl und seit längerem auf der Site des DS-Clubs Österreich online.

Beste Grüße

Nils