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Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Mi 16. Mai 2018, 06:48
von priusb78
Die Fahrgäste mit Sicherheit! ;-)
Ein Teil des Mehrgewichts "von vorn" geht auch auf die Hinterachse. U. Schwinn geht in Summe bei seiner DS21 von ca. 120 kg gegenüber der Ur-DS aus und erhöht den Druck hinten von 26 auf 29 bar und vorne von 59 auf 65 bar, also rund 10%. Für mich klingt da plausibel.
Gruß Thorsten

Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Mi 16. Mai 2018, 22:53
von rsa404
Diese Berechnungen mögen nach einfachsten naturwissenschaftlichen Formeln der Mathematik korrekt sein.

Allerdings sind hierbei tatsächliche Faktoren von Gewichtsverteilung und Hebelgesetzen aufgrund der Fahrwerkskonstruktion und Geometrie nicht berücksichtigt worden.

Fakt ist, mit diesen Druckwerten, wird kein D.Modell auch nur ansatzweise vernünftig Federn.

Wir reden hier also über den häufig zu beobachtenden Unterschied zwischen Theorie und Praxis.

Wir hatten hier vom gleichen Autor auch schon Aussagen bezüglich der Viskosität von LHS und LHM.

Ich habe das Fließverhalten mit einfachsten Durchflussmessgeräten von Chemiebaukästen aus der Kinderzeit ebenfalls verglichen, und bin da zu komplett anderen Ergebnissen gekommen.

Diese Ergebnisse kann ich übrigens auch heute noch jederzeit und eindrucksvoll auf jedem Treffen im Beisen zahlreicher Zuschauer präsentieren.

Falls es von Interesse ist!

In diesem Sinne...

Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Mi 16. Mai 2018, 23:27
von symphatique
Ulf Petermann hat durchweg 10% mehr reingepumpt.
Messdifferenzen, Temperaturunterschiede etc.

Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 02:24
von Til
ja, weiss ich - 10% von 26 sind aber nicht 4 bar - und ueberhaupt: wenn Thorsten keine Probleme haette, dann wuerde ich auch nicht den zu hohen Druck erwaehnen - wie bereits gesagt, wuerde ICH halt mit den Werksangaben ANFANGEN - falls ich das dann verbessern wollte, wuerde ich mich durch Veraendern EINES Parameters ans Optimum herantasten - Til

Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 06:50
von priusb78
Jetzt bleibt mal cool mit all den Berechnungen, Erfahrungen und Aussagen, was andere machen. ;-)
Ich kann doch ganz einfach ausprobieren, ob der "Werksdruck" eine Verbesserung bringt.
Die gebördelten Kugeln fahre ich aktuell auch mit 30 bar und 65 bar und das Auto federt butterweich, spürbar besser als mit den geschweissten Kugeln vorher.
Gruß Thorsten

Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 10:03
von Pit
"Allerdings sind hierbei tatsächliche Faktoren von Gewichtsverteilung und Hebelgesetzen aufgrund der Fahrwerkskonstruktion und Geometrie nicht berücksichtigt worden. "

Hallo Ralf,
kannst du mir bitte einen Hinweis geben, was in dem Artikel von U. Schwinn in der HP 4/98 noch hätte berücksichtigt werden müssen?
Viele Grüße,
pit

Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 12:06
von rsa404
Pit hat geschrieben: "Allerdings sind hierbei tatsächliche Faktoren von Gewichtsverteilung und Hebelgesetzen aufgrund der Fahrwerkskonstruktion und Geometrie nicht berücksichtigt worden. "

Hallo Ralf,
kannst du mir bitte einen Hinweis geben, was in dem Artikel von U. Schwinn in der HP 4/98 noch hätte berücksichtigt werden müssen?
Viele Grüße,
pit
Hallo Pit,

nein, kann ich nicht. Fest steht ohne jeden Zweifel, dass man eine Druckerhöhung nicht alleine anhand des Mehrgewichtes berechnen kann.

Wir haben die Druckerhöhung damals an zwei Fahrzeugen ausprobiert. Die Federung war hart und stößig, schlichtweg nicht fahrbar.

Experiment gescheitert.

Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 12:10
von rsa404
symphatique hat geschrieben: Ulf Petermann hat durchweg 10% mehr reingepumpt.
Messdifferenzen, Temperaturunterschiede etc.
Aha, die Drücke bei meinen Kugeln von Petermann lagen immer sehr nah an den Werksangaben. Von + 10% kann da nicht einmal ansatzweise die Rede sein.

Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 12:38
von symphatique
Ach Ralf,

ich hatte bei P. mindestens 100 Kugeln seit ´82 aufpumpen lassen, bei ca. 80 davon habe ich dabei direkt neben ihm gestanden und ihm auf die Finger geschaut, während wir über Hydraulik, Pentosin und Afrika geschnackt haben...

Die Mehrfüllung hat er auch schon vor ´98 praktiziert.

Gruss an den Niederrhein
Volker

Re: Schraubbare Stoßdämpfer in teilbaren Federkug

Verfasst: Do 17. Mai 2018, 15:00
von Carsten_SM
Ich fahr seit Jahren +10% im SM. Hält länger, weil mehr drin ist, federt top.

Carsten