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Uiii…

Sollte das nicht besser in Detour?

anieder hat geschrieben: Do 26. Dez 2024, 23:06 Uiii…

Sollte das nicht besser in Detour?

.
Ja.

Wir werden aber leider auch dort nicht zu einem Konsenz kommen.

huf

»Ich weiss nicht, wie alt Du bist, aber die Auseinandersetzungen über die Wiederbewaffnung in den 50ern, die Ostverträge in den 70ern und die Friedens-und Anti-AKW-Bewegung in den 80er Jahren des vergangenen Jahrhunderts markierten in Westdeutschland sehr viel tiefere Gräben als jene...«
Jedenfalls alt genug, um zumindest die letztgenannten beiden Szenarien miterlebt zu haben. Die Gräben innerhalb der Bevölkerung waren hier zumindest nicht so tief, um Populisten beider Couleurs einen derartigen Auftrieb zu gewähren, wie wir es derzeit erleben. Dies schreibe ich den konsequenten Vorgehen und Durchziehen der jeweiligen Regierungsverantwortlichen zu.

Robert hat geschrieben: Do 26. Dez 2024, 02:55
einerseits kritisierst Du die Spaltung der Bevölkerung (tiefer Graben), andererseits wünschst Du Dir eine/n führungsstärkere/n KanzlerIn. Ich sehe da einen Widerspruch. Scholz versucht (mit mässigem Erfolg), es allen recht zu machen und folgt damit der kompromissorientierten Politik Merkels. Führungsstärke hiesse doch dagegen, die eigenen Positionen kompromissloser durchzusetzen, und das würde zu umso stärkerer Reaktanz führen, sprich, die von Dir beklagten Gräben vertiefen.

auch wenn der Thread langsam in die Plauderecke gehört, eine Anmerkung von mir.: Führungsstärke ist nicht, die eigene Position durchzusetzen. Führungsstärke wäre es gewesen, eine Linie der Regierung zu entwickeln und zu verhindern, dass verabschiedete Regierungspositionen immer von einzelnen Parteien ebendieser Regierung umgehend wieder in Frage gestellt werden.

Meiner Meinung nach ist Scholz dazu einfach nicht in der Lage, weil er a) mit CumEx und seiner Warburgbank selber Dreck am Stecken hat und b) vom linken Flügel der eigenen Partei am kurzen Zügel gehalten wird. Persönlich traue ich ihm das obendrein nicht zu, der Mann scheint mir maximal als Leiter eines mittelgroßen Finanzamtes, keinesfalls als Minister oder gar Kanzler geeignet.

Als Hausmeister dieses Finanzamtes? Das könnte ich mir vorstellen...

Lasst uns bei den schönen Autos bleiben...

VG Ingo

Hallo Uwe,

in den 80ern gab es Demos mit sechsstelligen Teilnehmerzahlen gegen die Politik der Regierung, das würde ich schon als Spaltung bezeichnen. Der aktuelle Auftrieb der Populisten ist aus meiner Sicht eine paradoxe Angelegenheit, zumindest auf der rechten Seite, denn einerseits sind deren politische Inhalte autoritär, andererseits sind sie in Bezug auf das politische System antiautoritär, indem sie sich nicht mehr der herrschenden Struktur unterwerfen und eigene Strukturen aufbauen. Auf der rechten Seite ist etwas ähnliches geschehen, was in den 80ern mit der Gründung der Grünen passiert ist. Die Rechte meint zu erkennen, dass sie v. a. von der Union nicht mehr hinlänglich vertreten ist und nimmt für sich das gleiche in Anspruch, was die Linke zuvor getan hat im Sinne von, wir lassen uns von denen nicht meht alles sagen. (Um im Bild des threads zu bleiben, wer sagt denn, dass das stimmt, dass Diesel dem Motor schadet, die behaupten das nur, weil Benzin teurer ist und jetzt probieren wir das mal selbst aus.) Dieser Prozess hat aber nicht nur mit politischen Inhalten, sprich der Verschiebung der Union nach links unter Merkel, zu tun, sondern auch mit der Befreiung von hergebrachten innerpsychischen Strukturen. Es ist, auch wenn es mit schwerfällt das zuzugeben, eben auch ein emanzipatorischer Prozess, der seine innere Ursache in einem langen Weg der Liberalisierung der Gesellschaft hat, die nun auch andere Gruppen als die bürgerliche Mitte erfasst. Gleichzeitig wird diese Liberalisierung als Orientierungslosigkeit erlebt, was dann zu den reaktionär-autoritären politischen Inhalten führt.

Hallo Maxe Muc,

dass Scholz vielleicht nicht der geeignetste Kanzler ist - geschenkt. Aber wenn es nur das wäre, wäre das Problem nach der nächsten Wahl ja gelöst, und alle hätten wieder ihren Frieden unter Fritz. (Spoiler: Glaub ich nicht.)

Hallo Ingo,

Du hast recht, let's talk about cars. Leider hatten sich die oben geäusserten Gedanken im Laufe des Tages bei mir so herauskristallisiert, dass ich sie nicht mit ins Bett nehmen wollte. Ignoriert das gesagte einfach.

Gute Nacht
Robert

Robert hat geschrieben: Sa 28. Dez 2024, 02:16 (...)
in den 80ern gab es Demos mit sechsstelligen Teilnehmerzahlen gegen die Politik der Regierung, das würde ich schon als Spaltung bezeichnen. Der aktuelle Auftrieb der Populisten ist aus meiner Sicht eine paradoxe Angelegenheit, zumindest auf der rechten Seite, denn einerseits sind deren politische Inhalte autoritär, andererseits sind sie in Bezug auf das politische System antiautoritär, indem sie sich nicht mehr der herrschenden Struktur unterwerfen und eigene Strukturen aufbauen. Auf der rechten Seite ist etwas ähnliches geschehen, was in den 80ern mit der Gründung der Grünen passiert ist. Die Rechte meint zu erkennen, dass sie v. a. von der Union nicht mehr hinlänglich vertreten ist und nimmt für sich das gleiche in Anspruch, was die Linke zuvor getan hat im Sinne von, wir lassen uns von denen nicht meht alles sagen. (Um im Bild des threads zu bleiben, wer sagt denn, dass das stimmt, dass Diesel dem Motor schadet, die behaupten das nur, weil Benzin teurer ist und jetzt probieren wir das mal selbst aus.) Dieser Prozess hat aber nicht nur mit politischen Inhalten, sprich der Verschiebung der Union nach links unter Merkel, zu tun, sondern auch mit der Befreiung von hergebrachten innerpsychischen Strukturen. Es ist, auch wenn es mit schwerfällt das zuzugeben, eben auch ein emanzipatorischer Prozess, der seine innere Ursache in einem langen Weg der Liberalisierung der Gesellschaft hat, die nun auch andere Gruppen als die bürgerliche Mitte erfasst. Gleichzeitig wird diese Liberalisierung als Orientierungslosigkeit erlebt, was dann zu den reaktionär-autoritären politischen Inhalten führt.
(...)

Gute Nacht
Robert

Robert. Welche Ghostwriter-App hast du dir denn da 'runtergeladen? Personen, wie Marcel-Reich-Ranicki oder Helmut Schmidt, wären da doch eher zu empfehlen. Um in D noch etwas zu bewegungen, musst du auf den Punkt kommen und den Realitäten ins Gesicht schauen. Es gab doch genügend Vorbilder in der ehemaligen SPD. Und nein, ich bin kein Populist.

Maxe_Muc hat geschrieben: Fr 27. Dez 2024, 15:20
auch wenn der Thread langsam in die Plauderecke gehört, eine Anmerkung von mir.: Führungsstärke ist nicht, die eigene Position durchzusetzen. Führungsstärke wäre es gewesen, eine Linie der Regierung zu entwickeln und zu verhindern, dass verabschiedete Regierungspositionen immer von einzelnen Parteien ebendieser Regierung umgehend wieder in Frage gestellt werden.

Meiner Meinung nach ist Scholz dazu einfach nicht in der Lage, weil er a) mit CumEx und seiner Warburgbank selber Dreck am Stecken hat und b) vom linken Flügel der eigenen Partei am kurzen Zügel gehalten wird. Persönlich traue ich ihm das obendrein nicht zu, der Mann scheint mir maximal als Leiter eines mittelgroßen Finanzamtes, keinesfalls als Minister oder gar Kanzler geeignet.

Das unterschreibe ich zu 100%!
Wobei b) das einzig positive an dem Mann ist!

Nun ja... Die starke Seite von Herrn Scholz drückt sich wohl eher durch sein Zögern bei den Lieferungen der Taurus-Raketen aus. Da sollte man ihm beistehen. Nicht aber eurem Panzer-Toni.

Der ganze tread ist mittlerweile so ein stuss gelinde ausgedrückt) das ich mich wundere das er vom admi
noch nicht gelöscht wurde. Ich hätte es getan.