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Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 08:38
von priusb78
Na, wenn Du alles so genau weißt, warum fragst Du dann? ;-)

Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 09:03
von Hans-Uwe Fischer
Hallo Claude-Michel,

manchmal ist man selber das Chaos. ;-)

Was genau ist denn jetzt noch dein Problem? Wäre es mein Auto, wäre nur noch die 123 das Problem. Dafür gibt's aber die Mülltonne. :-)

huf

Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 09:41
von DS19_1961
ich muss wohl was falsch machen - originale Zündung, Vergaser, Auspuff, Benzinpumpe - 2011 das letzte mal zündung und vergaser eingestellt sowie kerzen gewechselt und seitdem läuft das ding 160 auf der autobahn, springt nach dem winter sofort an, bei hitze nach schnellen autobahnfahrten auch und leerlauf wie butter - bisher also 25'000km ohne auffälligkeiten - ich sollte wohl auch mal das optimieren anfangen um mitreden zu können

Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 09:44
von anieder
DS19_1961 hat geschrieben: i - ich sollte wohl auch mal das optimieren anfangen um mitreden zu können
Stimmt!

....Bevor nun das Bashing beginnt und die interessante Diskussion wieder mal kaputt geht.

Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 10:03
von anieder
[quote=Claude-Michel]
Darum meine ich ja gerade, erst mal einen definierten Urzustand herstellen und dann einen Parameter nach dem anderen optimieren. Nicht alle auf einmal.

Du kannst doch in der tune sicher erst mal die c 9 kurve nachbauen, oder?
So gehe ich doch vor, Andreas,

1.) Alles original
2.) Transistorzündung eingebaut (wobei ich schon hier 12° an dem Lineal als statischen ZZP eingestellt hatte. Habe halt die Doku nicht genau gelesen :-/)
3.) DLEA1 auf DMA2
4.) 123 Ignition eingebaut (C9 Kurve nachgestellt. Auch da: 12° für den statischen ZZP am Lineal)
5) Edelstahlauspuff durch NOS getauscht
6.) DMA2 Vergaser mit Lambda sonde eingestellt (Leerlauf dann 1. Stufe dann 2. Stufe). Da war meine Welt noch in ordnung :-)
7.) Doku über ZZP studiert und diesen Thread geöffnet.... seit dem ist das Chaos entstanden :-/[/quote]

Hi

dann hab ich was flasch verstanden. Bei mir war angekommen, dass du bei einer Frühzündung von 34 Grad KW bei 2000 U/min gelandet bist und gleichzeitig noch mit der Vergaser Bedüsung experimentierst.

Gruß

Andreas

Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 10:14
von anieder
Claude-Michel hat geschrieben:
Ich errinnere mich so wage, was gelesen zu haben, dass man den ZZP im Leerlauf verringert um bessere Abgaswerte zu bekommen. Stimmt das?
nicht nur oder spezifisch für den leerlauf

[attachment 12922 Unbenannt.JPG]

Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 10:15
von Claude-Michel
[quote="Hans-Uwe Fischer"]
Hallo Claude-Michel,

manchmal ist man selber das Chaos. ;-)

Was genau ist denn jetzt noch dein Problem? Wäre es mein Auto, wäre nur noch die 123 das Problem. Dafür gibt's aber die Mülltonne. :-)

huf[/quote]

Nachdem das Klappern/Klopfen unter Last weg war erschien ein Klingeln ab 3000/min.
Klingeln kann durch zu frühe Zündung kommen. Deswegen habe ich mich wieder in das Thema Zündungeinstellen begangen. Ja, ich gebe ja zu, das hätte vor dem Einstellen des Vergasers gemacht werden müssen. Ich war aber der Meinung die Zündung ist richtig eingestellt (12° am Lineal und 5° dazu bei 2000 /min :-/ ).
Die Suche in meinen verschiedenen Reparaturanleitungen hat mir mehr Fragen geöffnet als Antworten gegeben. Deswegen habe ich diesen Thread geöffnet.

Jetzt ist mir klar, dass 5° oder 6° statischer ZZP einzustellen ist. Dann noch 5° dazu bei 2000 /min. Das sind die Angaben laut Handbuch.

Da der Motor den besten Leerlauf bei 14° hat, ist mir nicht aufgefallen, dass 12 ° falsch sind. Es hat ja auch gepaßt:
12° sattisch + 2° im Leerlauf von der C9 Kurve = 14°.
Diese falsche Verschiebung der C9 Kurve um 6° nach oben scheint die Ursache des Klingeln über 3000 /min zu sein.
Weder die 123 noch der mechanische Verteilen können was dafür wenn ich sie zu weit verstelle :-/

Wenn die Zündung dann passt muss ich nochmal den Lambda kontrolieren.

Ich kann nicht behaupten, bei technischen Problemen chaotisch voran zu gehen. Schritt für Schritt, in der richtigen Reihenfolge.
Manchmal kommt auf dem Weg eine weitere Erkenntnis und man muß wieder einen Schritt zurück.

Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 10:26
von Claude-Michel
[quote=DS19_1961]
ich muss wohl was falsch machen - originale Zündung, Vergaser, Auspuff, Benzinpumpe - 2011 das letzte mal zündung und vergaser eingestellt sowie kerzen gewechselt und seitdem läuft das ding 160 auf der autobahn, springt nach dem winter sofort an, bei hitze nach schnellen autobahnfahrten auch und leerlauf wie butter - bisher also 25'000km ohne auffälligkeiten - ich sollte wohl auch mal das optimieren anfangen um mitreden zu können[/quote]

Da werden Äpfel mit Birnen verglichen: :o)
Alte 61er Langhuber mit allem original, wahrscheinlich viele km vs Jüngere 73er Kurzhuber mit Edelstahlauspuff und wenige km. :D

Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 10:35
von anieder
Hallo Claude Michel

ich kann Dir immer noch nicht folgen mit der Zündkurve. 5,6,12,14 ...

Blitz doch mal ab, ob du genau die Kurve von Fig. 2 (die originale) hast.

file.php?1,file=12920

Gruß

Andreas

Re: DSuper5: Zündzeitpunkt einstellen

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 11:00
von Claude-Michel
[quote=anieder]
Hallo Claude Michel

ich kann Dir immer noch nicht folgen mit der Zündkurve. 5,6,12,14 ...

Blitz doch mal ab, ob du genau die Kurve von Fig. 2 (die originale hast)

file.php?1,file=12920

Gruß

Andreas[/quote]

Mein Fehler war B (= statischer ZZP) in der Grafik. Ich hatte von den 10° oder 12° gelesen und am Lineal eingestellt. Ich dachte das Lineal zeigt den Kurbelwellenwinkel an. Richtig ist aber Nockenwelle.
Dieser Fehler ist mir auch nicht aufgefallen, da der Leerlauf bei 14° am besten ist (kann man am Motor durch verdrehen des Verteilers herausfinden). Die 12° ist der ZZP wenn der Motor "steht". Im Leerlauf gibt es schon eine leichte Fleigkraftverschiebung durch die C9 Kurve von 2°.
Dann hat man im Leerlauf: 12° + 2° = 14°. Diese 14° passen dann auch mit den 14° die ich empirisch ermitteln hatte.
Falls nicht klar: -> Donnerstag sehen wir uns ja.