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..hat die ur-ds nicht gleich zwei bremsdruckspeicher....einen für vorder und einen für hinterachse?:



@ralf: wir könnten von deinen 30 jahre erfahrungen lernen wenn du nicht nur "nein" und "stimmt nicht" schreiben würdest, sondern vielleicht noch nen satz als begründung/erklärung dazu.

grüße
thomas

Hallo Thomas,

genau, die Ur-Deesse haben gleich 2 Bremsdruckspeicher, jeweils für den vorderen und hinteren Bremskreislauf.

Dann gibt es im Hochdruckkreislauf einen Sicherheitsschieber mit 5 Anschlüssen. Bei Druckverlust trennt der im 1. Schritt zunächst die Federungskreisläufe ab, im 2. dann die Lenkung und Kupplungsbetätigung.

Die Schaltung arbeitet mit dem Niederdruckkreislauf. Der bezieht seinen Druck aus der Niederdruckpumpe, welche sich im Wasserpumpengehäuse befindet.

Angeblich sollen die Bremsdruckspeicher eine Reserve für 30 Bremsungen aus höherer Geschwindigkeit liefern.

Fotos habe ich auf die Schnelle nicht griffbereit, liefere ich bei Interesse aber gerne nach.

Ich habe generell ein Problem, wenn Fakten durch Halbwissen und sture Rechthaberei zerredet und zerschrieben werden. Deshalb habe ich mich auch fast 2 Jahre in diesem Forum nicht mehr beteiligt.

Wer mich privat über meine hinterlegte E-Mail anschreibt, dem helfe ich stets gerne, falls ich kann und mein Wissensstand es zulässt.

In diesem Sinne und weiterhin fröhliches "Schweben" ;0)

Ralf

Empfehlung:

Höhenkorrektor und Bremsventil wechseln. In 90% der Fälle mit absackendem Heck die Ursache.
Und wenn man dann noch Petermann-Teile nimmt, hat man die Gewissheit, daß die Teile ´ne eingehende Abschlussprüfung hinter sich haben. Die Höhenkorrektoren dürfen bei ihm z.B. nicht mehr als 13 Tropfen in 3 Minuten durchlassen.
Wenn´s, wie Du schreibst, nur 10 Min. dauert, bis der Hintern unten ist, müßten bei defekten Federzylindern die Manschetten prallvoll sein. Sind sie´s nicht, siehe oben...

Hallo Ralf,

ich wollte auf Dein Schmollen eigentlich auch nicht eingehen, da Du physikalische Fakten mit Saetzen wie "jeder weiss, dass..." und Deiner 30jaherigen Erfahrung begegnest...
Bei welcher Aussage von mir straeuben sich Dir denn die Nackenhaare? Ich habe ueberhaupt kein Interesse, mich mit Dir oder sonst jemandem hier zu streiten.
Gruss,

Tom

Claude-Michel,

du hast geschrieben:
> Fall 1: 500cm³ Kugel mit 40 bar Fülldruck (P x V =
> Konstante = 40 x 500 = 20 000).
> Bei Beladung im Stand erhöt sich der Drück im
> Federzylinder zB auf 50 bar.
> Das Volumen des Stickstoffes beträgt dann: 20 000
> / 50 = 400 cm³
> Entweicht jetzt 1 cm³ LHM, erhöt sich das
> Gasvolumen auf 401 cm³
> Der Druck beträgt dann: 20 000 / 401 = 49,875 bar

Es haben zwar bereits einige Personen erklärt das deine Argumentation hieroben nicht stimmt, aber ein Hinweis auf der eigentliche Fehler in deine Argumentation wurde noch nicht explizit gegeben wenn ich das richtig sehe.

Der Fehler ist das die 1 cm³ LHM nicht aus dem Federkugel verschwindet sondern aus dem Federzylinder. Das heisst aus dem Raum zwischen Kolben und Federkugel. Wenn die 1 cm³ LHM dort verschwindet nimmt der Kolben den Platz ein. Im Federkugel ändert sich gar nichts!
Der Kraft die durch das Fahrzeuggewicht auf dem Kolben ausgeübt wird bleibt (annähernd) gleich (wir vernachlässig die Änderung vom Hebelarm), und deshalb auch der Druck im LHM und deshalb der Druck im Stickstoff, aber das wurde bereits erklärt.

gruss

Jint Nijman

Hallo an die die bei der Diskussion: "senkt sich eine DS mit alten Kugeln schneller ab?" teil genommen haben.

In Höhe vom Beitrag von Thomas (9.April 21:06) ha ich's endlich geblickt. Der beitrag von Jint erklärt mein Gedankenfehler nochmals.
Meine Überlegung kann erst angewandt werden wenn der Wagen so tief ist, daß er auf den Gummis aufsitzt.

Danke für die Diskussion

Guten Abend,

habe jetzt dank Eurer Hinweise (Dank an alle) Höhenkorrektor und Federzylinder als Verdächtige ausschließen können (tomsail hat es ja ganz konkret beschrieben). Bliebe also das Bremsventil. Da ist im Innenraum auf/ unter dem Teppich zwar nix zu sehen, aber: wenn Druck im System ist (Motor gerade abgestellt), und ich krabbel in den Pedalraum und drücke aufs Bremspedal (DSuper), kommt ein leises kurzes Zischen (!). Wenn Fzg. dann drucklos ist (am Morgen danach), kommt beim gleichen Procedere kein Zischen mehr. Ergo: das Bremsventil wird als schuldig verurteilt!
So, damit ich dann auch am nächsten Wochenende was zum Schrauben habe: wo versteckt sitzt denn dieses Bremsventil im Motorraum? Müßte ja irgendwo ca. unter dem Vergaser zu finden sein. Hat vielleicht jemand mal ein Photo? Was muß außer dem Kotflügel raus (Lenkung? Heizgebläse? ...)?
Was wird daran defekt sein? Bestellt man da komplette Bremsventil als E-Teil bei den bekannten Händler? Ist ja nicht ganz billig? Oder tauscht man nur diese Dichtungen (Bild)? Spezialwerkzeug erforderlich?

mfg
Andreas

Hallo Andreas,
also das Zischen ist normal! Und das er drucklos nicht zischt ist ja wohl auch klar.
Da mußt du wohl weiter auf Fehlersuche gehen.

Gruß Uli

Hallo,
liegt das Einknicken hinten beim Bremsenprüfstand nicht einfach an der weichen Federung und den Längslenkern? Gibts da ein Geheimnis?
pit

mit dem Einknicken verhält es sich nach meinem Kenntnisstand wie folgt. Bei Bedarf, holt die Bremse sich den nötigen Druck aus den Federkugeln, bei meinem 58ger passiert das auch an der Vorderachse/Bremse...

Gruß, Ralf

http://rsa-rgs.blogspot.com