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Re: Hydraulik
Verfasst: Mi 5. Mai 2021, 10:07
von anieder
Hallo Pit
Wie gesagt. Ich sehe keinen konkreten Fehler.
Ich wollte nur hinterfragen wie die og Faktoren korrelieren.
Ein Teil war mein Denkfehler da ich eine hydraulische Übersetzung in die Kette reingedacht hatte die nicht da ist.
Andreas
Re: Hydraulik
Verfasst: Mi 5. Mai 2021, 15:48
von Pit
Falls es noch jemanden interessiert: Ich hab noch gelesen, dass der Schaltblock die Vrebindung zum Kupplungszylinder bei 50 bar - 70 bar öffnet.
Grüße,
pit
Re: Hydraulik
Verfasst: Fr 7. Mai 2021, 16:07
von Thomas Held
Pit hat geschrieben:
Tom,
was passiert, wenn du von "nomal" auf "hoch" stellst? Wo geht sie dann zuerst hoch?
Dann geht sie zuerst hinten hoch.
Ich ueberlege gerade, ob man die Leitungen Bremszufuhr vorne (Druckspeicher etc.) und Federung vorne am Sicherheitsschieber vertauschen kann - gehen die zur gleichen Seite weg? Dann wuerde die vordere Federung Druck bekommen, ehe der Sicherheitsschieber aufmacht und die hintere Federung (dann zusammen mit der Bremse vorne) versorgt.
Solange dann genuegend Druck im System ist, um den Sicherheitsschieber offen zu halten, verhaelt sich das Auto normal (im Sinne von erst hinten hoch, dann vorne). Nach 3 Stunden Parken ist es noch so, dass der Wagen erst hinten hoch kommt. Aber bleiben solange ~120 bar im Kessel?
Gruss
Tom
Re: Hydraulik
Verfasst: Fr 7. Mai 2021, 19:06
von Pit
Hallo Tom,
interessante ID. In den Zeichnungen sind immer oben die Anschlüsse für HD und Federung vorne, unten für Bremse vorne ("vor dem Schieber") und Federung hinten. Vertauschen ist also eher schwierig.
Aber in meinem Text zum Startvorgang habe ich den Bremsdruckspeicher falsch eingereiht. Der muss natürlich vor das Sicherheitsventil.
An den Schwingenlagern hinten kann es nicht liegen? Meine DS kam vor der teilweisen Erneuerung der Lager hinten nicht gleichmäßig sondern in mehreren Schüben hoch. Kommt deine, wenn sie sich hinten erhebt so hoch, als ob da was verklemmt war?
Grüße,
pit
Re: Hydraulik
Verfasst: Fr 7. Mai 2021, 19:23
von Thomas Held
Pit hat geschrieben:
Hallo Tom,
interessante ID. In den Zeichnungen sind immer oben die Anschlüsse für HD und Federung vorne, unten für Bremse vorne ("vor dem Schieber") und Federung hinten. Vertauschen ist also eher schwierig.
Hallo Pit,
ich meine, ich hätte das auch schon mal überprüft. Ich habe den Wagen vorhin vor dem Reinfahren in die Garage noch einmal bei laufendem Motor abgesenkt und wieder in Normalposition gebracht - da kam er auch wieder erst vorne und dann hinten hoch. Das passt ja auch nicht zu der Theorie, da dabei der Sicherheitsschieber durchgehend offen geblieben sein sollte.
Pit hat geschrieben:
Aber in meinem Text zum Startvorgang habe ich den Bremsdruckspeicher falsch eingereiht. Der muss natürlich vor das Sicherheitsventil.
Aus welcher Rictung betrachtet? Vierwegeverteiler -> Sicherheitsschieber -> Bremsdruckspeicher ist doch richtig!
Pit hat geschrieben:
An den Schwingenlagern hinten kann es nicht liegen? Meine DS kam vor der teilweisen Erneuerung der Lager hinten nicht gleichmäßig sondern in mehreren Schüben hoch. Kommt deine, wenn sie sich hinten erhebt so hoch, als ob da was verklemmt war?
Nein, da scheint nichts verklemmt zu sein. Die Schwingarme sind vor ein paar Jahren zerlegt und gefettet worden, das Erheben läuft gleichmässig ab, nur eben oft verzögert.
Gruß
Tom
Re: Hydraulik
Verfasst: Fr 7. Mai 2021, 19:42
von Pit
Der Bremsdruckspeicher wird doch zeitlich vor dem Öffnen des Schiebers "geladen" ?
Re: Hydraulik
Verfasst: Fr 7. Mai 2021, 20:58
von Thomas Held
Pit hat geschrieben:
Der Bremsdruckspeicher wird doch zeitlich vor dem Öffnen des Schiebers "geladen" ?
Ach so meinst du das! Stimmt, geladen wird sozusagen
durch das Schiebergehäuse, erst danach der Schieber bewegt.
Gruß
Tom
Re: Hydraulik
Verfasst: So 6. Apr 2025, 18:21
von Thomas Held
Thomas Held hat geschrieben: So 2. Mai 2021, 21:47
Hallo Pit,
hört sich für mich alles sehr schlüssig an.
Der Warndruckschalter geht definitv vor Steigen des Fahrzeugs aus.
Gruß
Tom
P.S.: Ich ärgere mich seit Jahren, dass mein DS nach längerem Abstellen (mehrere Stunden) erst vorne, dann hinten hochgeht. Kurz bevor er hinten hoch geht, höre ich ein Strömungsgeräusch aus dem Bereich vorne links (Sicherheitsschieber?), nur kann ich mir nicht recht erhklären, warum der Wagen dann vorne schon oben ist. Höhenkorrektor hinten und Bremsventil sind getauscht, Gestänge hinten geschmiert. Auf eine detaillierte Analyse mit Manomertern habe ich allerdings ebenfalls seit Jahren aufwandsbedingt keine Lust.
Nach Jahren habe ich den Grund gefunden: Der Sicherheitsschieber gab die Versorgung fuer die hintere Federung erst bei ca. 135 bar frei.
Warum das so ist, weiss ich noch nicht. Ich habe das Teil noch nicht geoeffnet. Mit einem anderen Sicherheitsschieber kommt der Wagen jetzt wie es logiasch sein sollte erst hinten, dann vorne hoch.
Gruss
Re: Hydraulik
Verfasst: So 6. Apr 2025, 19:19
von maldini
… das ist doch mal ein sehr erfreuliches 5000er Post!
Grüße an Dich!
Karl
Re: Hydraulik
Verfasst: So 6. Apr 2025, 19:52
von Thomas Held
Huch, Jubilaeum verpasst! (Dabei war mir das die Tage noch aufgefallen...)
Jetzt kann ich mich endlich mal aus dem vollen Emoji-Regal bedienen:
Gruss