Kompressorfanfare

[Robert]

Liebe Gemeinde,

also bei meinen Autos sieht es so aus: Die Langhuberinnen haben als Stadthupe so eine Art Schnecke aus Kunststoff, die recht leise ist, die Überlandhupe ist die gleiche runde Metallausführung, die auch in den späteren Modellen verbaut ist (verschraubt/Metallmembran). Der Unterschied im Klang ist signifikant, die Überlandhupe übertönt die Statdthupe. Bei der Kurzhuberin gibt es 3 identische Hupen in besagter runder Metallausführung, von denen eine die Stadthupe und 2 die Überlandhupen darstellen. Im Ersatzteilkatalog haben alle 3 die gleiche Nummer, und nach Reinigung und Instandsetzung klingen sie auch alle gleich. Dazu kommt dann noch die Fanfare, die parallel zu der Überlandhupe geschaltet ist. Ziemliche Kakophonie, aber original. In meiner ID habe ich die Überlandhupe entfernt, die Stadthupe nach rechts versetzt und auf den linken Längsträger eine Fanfare aus einer späten DS mit leicht modifizierter Halterung geschraubt. (Dies wegen der Halterung für die Kurbel auf dem rechten Träger). Ohne die originale Überlandhupe klingt die Fanfare deutlich besser.

Viele Grüsse
Robert

[Guido ID19]

Hallo, hat jemand Bilder vom Sitz der Hupen,
Ich hatte in meiner früheren D-Super auch die Kompressorfanfare für Land weiß aber nichtmehr wo sie genau gesessen hat.
In meiner jetzigen ( in Restauration befindlichen ) ist keine mehr vorhanden , ich würde aber gerne wieder eine einbauen.

Gruß

Guido

[DS20_break]

die in Fahrtrichtung rechts

die anderen blasen die Marseillaise.

[Thomas Held]

Hallo Robert,

ich war bisher immer davon ausgegangen, dass bei sereinmaessigem Verbau der Kompressor-Fanfare eine der beiden Ueberlandhupen fehlt, zumindest suggerieren dass die Schaltplaene.
Bei einem Angebot in den letzten Tagen war dagegen eine Kompressor-Fanfare abgebildert, deren Relais-Ansteuerung mit maennlichem und weiblichem Rundstecker ausgestattert war. Da wird offensichtlich eine der beiden Ueberlandhupen angezapft aber nicht ersetzt. Vielleicht ging man davon aus, dass bei nachtraeglichem Einbau der Fanfare keine Ueberlandhupe zur Erzielung des (vermeintlichen?) Originalausruestungs-Szenarios entfernt wuerde?
Frage also, sind bei serienmaessigem Fanfaren-Einbau nur zwei normale Hupen (eine Stadt-, eine -statt sonst zwei - Landhupe) verbaut?
Gruss,

Tom

[Langhuber]

Niemals! Ein Akkord besteht aus mindestens drei Tönen!

Ach so?
Ich darf aus der von Dir genannten Quelle zitieren:
"Normalerweise bezeichnet man erst mindestens drei unterschiedliche Töne als Akkord, wobei es sehr häufig auch Zusammenklänge nur zweier Töne gibt, die trotzdem akkordische Funktionen erfüllen."

Und das dtv-Lexikon schreibt:
"Akkord: sinnvolle Verbindung mehrer Töne zu einem Zusammenklang. Man unterteilt die Akkorde nach der Zahl der Töne in zwei-, drei-, vier- usw. -stimmige."

Frequenz 430Hz und 380Hz angegeben,

...
Knapp unter a' und knapp unter g', glaub mir, das hört man

Ja klar das glaube ich Dir ohne weiteres. Aber das sind ja Angaben, die ich aus irgendwelchen Anzeigen entnommen habe. Bei mir in meiner Madame sieht es so aus, dass ich zwei äusserlich identische Hupen habe, die wenn man sie einzeln bedient keinen (für mich) hörbaren Tonunterschied haben. Also, was weiss ich c und cis. Keine Ahnung ob das nun ein harmonischer Akkord ist. c und h wären 440 und ca 494Hz, also auch 54Hz Unterschied.
Es ist aber auch denkbar, dass die Hupen zwar originale Französinnen sind, aber doch mal getauscht wurden.
Die sitzen links vorne an zwei Flacheisen, die gemeinsam an einer Schraube befestigt sind. Um zu sehen, was auf den Hupen draufsteht müsste man sie ausbauen.

Im Ersatzteilkatalog haben alle 3 die gleiche Nummer, und nach Reinigung und Instandsetzung klingen sie auch alle gleich. Dazu kommt dann noch die Fanfare, die parallel zu der Überlandhupe geschaltet ist. Ziemliche Kakophonie, aber original.

Die modernen Hupen bei Conrad haben Einstellschrauben für die Tonhöhe. Insofern ist es ja möglich, da einen Feinabgleich zu machen. Man müsste aber erstens die gewünschten Frequenzen kennen, und zweitens die Nerven haben, in einem sehr tiefen Keller die Hupen abzustimmen.
Und was die Kakophonie betrifft: Es gibt nach dtv-Lexikon auch disharmonische Akkorde. Es wäre ja denkbar, dass man ein Warnsignal so ausgestaltet, dass es unangenehm, weil mißtönend wirkt.
Einfach zwei identische Hupen parallel zu betreiben, wird vom menschlichen Gehör, das ja eine logarithmische Empfindlichkeitskurve besitzt, nicht als dopplelt laut wahrgenommen werden.

Klemens

[Ulrich Knaack]

Bei sämtlichen meiner D-Modelle (alle mit 3. Front) gab es links zwei "normale" Hupen. Und zwar französische mit nur einem runden Steckpol für Plus, Masse über die Befestgungsschraube in der Mitte.
Die eine davon wirkte als Stadthupe, die andere für das lautere Hupen in Zugstufe zwei.

Der Stecker zur zweiten war serienmäßig mit einem (samt Hüllrohr versehenen) Doppelkabel ausgestattet (Y-Form), welches verlängert zur rechten Seite durchging und das (grüne, gerundete) Relais. zur serienmäßigen Kompressorfanfare ansteuerte.

Die zweite kleine Hupe bei Überlandhupen (typische Situation: LKW hat dich übersehen und oder ignoriert und schert aus, wenn neben dir) hat man auch ziemlich dringlich stets gebraucht.
Denn trotz bester Pflege und vorgesehener Ölung, brauchte die Kompressorfanfare eigentlich immer eine fast mitzählbare Zeit, bis sie hörbar anlief.
In der Zeit hat dann die "normale" zweite Hupe aber schon ein recht ansehnliches dissonantes Getöne von sich gegeben (da irgendwie immer etwas im Ton "neben" der einfachen Stadthupe klingend)

Die Stadthupe hat ja den typischen Citroën-Ententon, auf Treffen und vor Eisacafes immer zum Grüßen von Bekannten gern eingesetzt - oder nur um hin und wieder stolz dem Eingeweihten zu zeigen, hier fährt ein alter Citroën.

[Robert]

Hallo Thomas, hallo Ulrich,

bei meinem Wagen handelt es sich um eine 21er Pallas, Mj '68, deutsche Erstauslieferung, den ich in recht originalem Zustand bekommen habe. Links 2 Hupen, rechts 1 Hupe und die Fanfare. Je eine Hupe links und rechts als Überland-, die andere linke als Stadthupe. So steht es auch im Schaltplan. Im Ersatzteilkatalog habe ich gefunden, dass in den 21ern 3, in den anderen Modellen nur 2 Hupen verbaut sind.
Was ich bei Deinen, Ulrich, Ausführungen nicht verstehe: Du sprichst von 2 "normalen" Hupen, im letzten Absatz aber von der Stadthupe mit dem typischen Ententon. Kommt der bei Dir aus der normalen Hupe? Ich kenne den nämlich nur von den Langhuberinnen und besagter Plastikschnecke, die sich im Kurzhuber-Ersatzteilkatalog wiederum nicht findet.
Was die Akkorde angeht: Im Rock'n'Roll-Guitarrenspiel wird der Akkord mitunter nur auf zwei Saiten angeschlagen, also nur der obere und untere Ton. Diese unbestimmten, da ohne den sie auf eine Tonart festlegenden mittleren Ton auskommenden Akkorde werden ihrer vordergründigen Prägnanz wegen als "Power-chords" bezeichnet. Macht sicher auch bei Hupen Sinn.

Viele Grüsse
Robert

[Bernhard(Süd)]

Hallo,

da scheint sich bei den Kurzhubern (oder irgendwann zwischendrin) etwas verändert zu haben:

Meine Langhuberin hat 2 gleichhoch gestimmte (habe es nicht geschafft, die einen Ganzton "auseinander" zu stimmen) Blechhupen als Stadt- und die beiden Fanfaren als zusätzliche Überlandhupe (beim Durchdrücken des Hupenschalterhebels) geschaltet.

Grüsse:
be

[Langhuber]

[quote=Robert]
Was ich bei Deinen, Ulrich, Ausführungen nicht verstehe: Du sprichst von 2 "normalen" Hupen,
[/quote]Das ist ziemlich genau die Situation, wie sie bei mir vorliegt. Dann muss ich mal nach dem Y-Kabel suchen. Vielleicht sind ja bei mir die Hupen in geschichtlicher Zeit mal gegen was moderneres getauscht worden?
Bei meinen alt-Enten kann ich mich an eine erinnern, die zwei Hupenstufen hat. An Details erinnere ich mich aber nicht mehr. Dieter Korp schreibt in seinem Entenbuch aber, dass es ein Horn gäbe, welches in zwei Lautstärkestufen hornen könne.
Genau, jetzt habe ich es gefunden. In "Revue Technique automobile, Citroën 2CV" ist ein Schaltplan 1961-1963 drin, in dem deutlich ein "Horn" (Schnecke) mit zwei Anschlüssen zu erkennen ist (Bc1 und Bl2), die beide zum Lichtschalter gehen.

[quote=Bernhard(Süd)]
Meine Langhuberin hat 2 gleichhoch gestimmte (habe es nicht geschafft, die einen Ganzton "auseinander" zu stimmen)
[/quote]Vielleicht sollte man nicht versuchen, die beiden Hupen einen ganzen Ton auseinander zu stimmen, sondern nur ein paar Herz, so dass es eine niederfrequente Schwebung gibt, wenn beide Tuten tuten?

Klemens

[1956-1969]

Die Hupenausstattung hat sich sowohl bei Enten als auch bei DS sooo oft geändert. Versucht keine einfachen Regeln daraus abzuleiten.
Beispiel 67 Pallas: 1 Horn Typ Trichter ( = Stadt) plus 3 gleiche Hupen Typ rund mit Blechgrill plus 2 Kompressorhörner ( alle 6 zusammen = Land) .
Warum sollte man daran „rumtunen“?