Forum

Hi Behemoth,

ich muß zugeben, daß es nicht meine Bibliothek ist. Schau mal unter www.rafa.at .

...und ich dachte die Hydropneumatik sei himmlisch - gelobt seien die guten Göttinen !

Vielleicht ist es ja schon etwas satanisch, ein D-Modell zu fahren. Es kann ja durchaus passieren, daß man seine Seele verkaufen muß, um an Geld für Ersatzteile und Reparaturen zu kommen )
Naja; eine gewisse Opferbereitschaft sollte auch gegeben sein, und zumindest die persönliche Opferbereitschaft gehört nicht unbedingt zur Philosophie der Satanisten.

So, hier jetzt mal ein Zwischenbericht:

die Lenkung ist jetzt wieder relativ leichtgängig, aber immer noch nicht perfekt. Es gibt immer noch ein gewisses "Losbrechmoment, das bei Richtungswechseln zu überwinden ist. Rückstellkräfte sind keine vorhanden. Auch bei geringstem Einschlag nicht. Die Drucküberschneidung wurde eingestellt, ebenso wie alles weitere, was man einstellen kann. Nun werden innere Undichtigkeiten bei der Lenkung vermutet.
Außerdem taucht noch eine neue Frage auf: Wie müsste sich die Bremse bei einer D-Super verhalten? Ich habe recht wenig Pedalspiel, so daß man sich zumindest stark daran gewöhnen muß. Man tritt leicht auf die Bremse und es passiert wenig bis gar nichts. Verstärkt man den Druck minimal, dann klebt man fast an der Frontscheibe. Ich bin ja schon etwas mit dem Auto gefahren und kann das eigentlich ganz gut dosieren. Tomy kennt das Auto nicht so gut und sagt, er könne die Bremse gar nicht dosieren und das wäre nicht normal.
Angeblich soll sich die Bremse genauso verhalten, wie bei jedem anderen Auto auch, also längerer Pedalweg mit sehr feiner Abstufung der Bremskraft.
Ich habe die Bremse so akzeptiert, wie sie ist, weil mein alter CX damals genauso bremste. Immerhin ist die Leistung gleichmaßig, also nicht einseitig.
Wer hat nun Recht? Der TÜV-Mensch will sich da auch nicht festlegen. Ihm ist dieses Verhalten zwar aufgefallen, aber er sagt, daß er nicht weiß, ob das normal ist. Daher hat er es nicht als Mangel vermerkt, da das Auto bremst und dabei auch nicht ausbricht.
Also: Wie ist denn nun der Normalzustand?

Auf jeden Fall gibt es jetzt eine Planänderung: Von dem Ziel, Madame noch vor dem Winter über den TÜV zu bringen habe ich mich auf Anraten von Tomy verabschiedet. Ich müßte jetzt wieder einige Zeit warten, bis an dem Auto bei ihm etwas gemacht werden kann, da er gerade den Hof voll stehen hat und er meint, daß es für das Auto auch nicht das Wahre ist, bei dem Wetter wochenlang draussen auf seinem Hof zu stehen. Damit hat er nun Recht. Also wird Madame nun zu meinem Lackierer gebracht, wo sie in dessen Halle überwintern soll. In dieser Zeit wird sie entrostet, das Dach neu abgedichtet und dann alles komplett lackiert. Im Frühjahr geht sie dann zurück zu Tomy, wo dann eine neue Lenkung eingebaut wird, bzw mal gesehen wird, was man bzgl. der Lenkung noch anstellen kann.
Diese Lösung ist, glaube ich, die vernünftigste. So komme ich gar nicht erst in Versuchung über gesalzene Strassen zu fahren.

@Georg: für die, die sich einen "bildlichen" Eindruck von anderen Cit-Fahrern verschaffen wollen, wurde eine neue Seite eingerichtet. unter http://citroenfahrer.austroauto.at/ kann man sich und seine Fahrzeuge mit Bild und Kurzbio vorstellen. Ich bin dort als Stefan R. zu finden. Vielleicht tragen sich ja noch andere aus diesem Forum dort ein... Wäre auf jeden Fall spannend.

Viele Grüße

Stefan

Den sehr kurzen Pedalweg hat meine D Super auch und ist meines Wissens auch ganz normal. Nach spaetestens 100 km D-Fahrpraxis hat man sich daran gewoehnt und dann ist die Bremse genauso gut dosierbar wie bei anderen Autos. (Auch wenn man im Alltag "normale" Autos faehrt)

Gruss

Matthias

Hi Stefan,

hab grad nachgesehen - die DS-Farbe ist eine der schöneren!
Hab mir Dich ganz anders vorgestellt - kannst mich unter meinem blöden und leider nicht mehr änderbaren PC-Login "martineg" sehen.

Ad Bremse: vom Streicheln des Pedals weg kann man normalerweise schön sanft dosieren. Wenn ich Nicht-Citroënisten (auch Damen) mit meinen Wagen fahren lasse, kommt selten zu Windschutzscheibenkontakten (ärgert mich fast ein bißl), und um das Argument einer schlecht ziehenden Bremse zu entkräften: die DS19 hat rundum neue Bremsen und neue Dichtungen und zieht gleichmäßig. Die D Spécial hat ebenso neue Dichtungen (und gängige Kolben) und neue Beläge und zieht locker 50% besser. Auch hier keine Schwierigkeiten.
Bitte entlüfte Deine Bremsen rechts hinten beginnend, dann li hinten, re vo und li vo an den Bremssätteln vorne. 2 RUnden drehen.

Vorgehensweise hinten: Behälter mit altem Öl/LHM, durchsichtigen Schlauch durch den Deckel unter die Flüssigkeitsoberfläche. Wagen hochstellen und Motor abstellen. Entlüftungsnippel öffnen und FLüssigkeit so lange strömen lassen, bis sich die Farbe auf hellgrün ändert ud keine Luftblasen mehr mitkommen.

Vorne Entlüftungsschraube öffnen, die Bremse betätigen und den Motor anstarten. Wenn Farbe ok und blasenfrei, Nippel schließen. Man kann auch die Schläuche ins Réservoir leiten, aber durch Hitze wird das LHM ja kaputt, deswegen schütte ich es weg.

Dann solltest Du eine tolle Bremse haben. Es hilft auch, die vorderen Klötze herauszunehmen, mit Bremsenreiniger zu entfetten, die Scheiben nicht vergessen und die Klötze mit einer Schruppfeile/Raspel aufzurauhen. Nachbauklötze verglasen leicht.

WICHTIG: der Kühlwasserablauf zielt ebenso auf die Bremse wie der Wasserpumpenablauf. 2 Schläuche gehören von der Wasserpumpenunterseite bis unter das Motorraumunterblech und ein Schlauch vom Kühler bis ins Freie.

Ciao Georg

Hi Georg,

so aktuell ist das Foto von mir auch nicht. Die Haare auf dem Kopf werden weniger, die im Gesicht mehr
Ich hätte, als ich ein D-Modell gesucht habe, nie gedacht, daß es ein grünes Auto wird. Ich dachte eher an ein schwarzes (natürlich) oder goldenes. Mir ist auch eine schöne Prefecture angeboten worden. Komplett schwarz. War aber etwas zu teuer für mich. Für mich ist es einfacher, ein günstiges Auto zu kaufen und nach und nach zu investieren, als gleich ein teures, wenn auch richtig gutes zu kaufen. So wie es jetzt ist lerne ich auch zumindest etwas dazu, so daß mich das Auto später nicht mehr so schocken kann. Sicher, die fast 6-monatige Arbeit bis jetzt ist auch manchmal etwas nervig, macht aber irgendwie auch Spaß. Ab Montag steht sie wie gesagt bei meinem Lackierer in der Halle. Dort kann ich dann immer vorbeischauen und auch ein Paar Sachen selber machen. So wird der Winter hoffentlich schnell rumgehen. Wie es aussieht habe ich auch schon eine neue Lenkung zu einem akzeptablen Preis gefunden.
Naja, zurück zu der Farbe: Wie gesagt, ich hätte nie gedacht, daß ich ein grünes Modell kaufen werde, aber irgendwie hat es "Klick" gemacht, als ich mit dem Wagen die Probefahrt gemacht habe. Ich bin mal sehr neugierig, wie die Farbe nach der Lackierung aussieht.
Ich denke, daß ich mal einen LHM-Wechsel machen werde, während sie in der Halle steht. Da wird auch mal entlüftet. Kannst du mir : "Vorgehensweise hinten: Behälter mit altem Öl/LHM, durchsichtigen Schlauch durch den Deckel unter die Flüssigkeitsoberfläche. Wagen hochstellen und Motor abstellen. Entlüftungsnippel öffnen und FLüssigkeit so lange strömen lassen, bis sich die Farbe auf hellgrün ändert ud keine Luftblasen mehr mitkommen.

Vorne Entlüftungsschraube öffnen, die Bremse betätigen und den Motor anstarten. Wenn Farbe ok und blasenfrei, Nippel schließen. Man kann auch die Schläuche ins Réservoir leiten, aber durch Hitze wird das LHM ja kaputt, deswegen schütte ich es weg." nochmal näher erläutern? Habe ich nicht so ganz verstanden.
Schön ist auch, daß die Halle auf einem großen Privatgelände ist, so daß man auch mal ohne Kennzeichen ein paar Meter fahren kann, um zu testen, wie sie bremst.

Viele Grüße

Stefan R.

Hi,

ja, es muß schon passen bei der Fahrzeugwahl. Rückblickend gesagt, ich würde eher ein besseres Auto kaufen als überall den Verfall bekämpfen zu müssen.

Ich hab auch viel gelernt, aber nur, weil ich bei Fremdreparaturen hautnah dabei war bzw. das meiste einfach durchgelesen und probiert habe (auch mit viel Anleitung und Assistenz von einem schon versierteren und analytisch denkenden Freund.

Zum Thema entlüften gibt es verschiedene Herangehensweisen in der Citroën-Literatur. Man soll die Bremsen nicht mit vollen 170bar entlüften, sondern Du stellst den Wagen hoch und läßt mit den Entlüftungsnippel den Druck aus der Federung kommen PASS AUF; BEIM DRUNTERLIEGEN, die Federung sinkt je nach Hydraulik-(Kugel-)zustand ab, wenn Du ihr das Öl aus den Zylindern nimmst.
Rechts entlüften, links entlüften, fertig, dann vorne, dann noch eine RUnde.
Die Hilfsperson steht während der ganzen Aktion auf der Bremse.

Um zu sehen, was sich tut, empfiehlt sich ein durchsichtiger Schlauch. Damit die Flüssigkeit nicht wegrinnt, sondern die Luftblasen fließen, soll man unter ein Flüssigkeitsniveau entlüften, also der Schlauch ragt in eine halbvolle Flasche. Frisches Öl ist teuer - Altöl oder AltLHM empfiehlt sich. Wenn schon lange nichts gemacht wurde, hast Du Luftblasen und/oder das alte (verfärbte) Öl in den Radbremszylindern. Deswegen entlüften, bis sich die Farbe ändert oder Luftblasen aufhören auszutreten, oder wenn ein Achtelliter in der Flasche ist. Dann reichts.

Vorne kannst es im Prinzip auch mal gleich machen, es gibt aber eine genau beschriebene Vorgehensweise. In den elektronischen Reparaturanleitungsseiten findest DU mehr - den Link müßt ich suchen, vielleicht hat ihn wer bei der Hand!?
Erst den rechten Entlüftungsnippel öffnen, dann den linken. Wenn Du die Entlüftungsnippel mit einem Schlauch mit dem Vorratsbehälter verbindest, kannst Du LHM sparen. Wenns aber schon lang nicht mehr gemacht wurde, würde ich das LHM auch über die Entlüftungsflasche auffangen.

Beim LHM-Wechsel gibt es einen Entleerschlauch am Behälter, es bietet sich aber an, den Behälter komplett auszubauen, mit Benzin von den Schlämmen am Boden zu befreien (detto den Vorfilter) und gut zu trocknen. Dann einbauen, mit neuem LHM füllen, Bremsen entlüften, fertig.

Kannst ja mit dem alten LHM üben.

Ciao Georg