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Re: Blöde Frage !?
Verfasst: Mo 26. Apr 2004, 22:36
von Mike
Die Quizfrage: Wer macht am meisten km's mit der gleichen Motor/Getriebe-Einheit?
Der (oder Die), welche die besten Leistung erbringt fährt anscheinend richtig.
Also, darf ich um die Wetteinsätze bitten.....
Re: Blöde Frage !?
Verfasst: Mo 26. Apr 2004, 23:14
von Robert Kruse
Hallo Dietmar,
Deine aggressive Reaktion auf meinen Beitrag überrascht mich doch etwas. Es war in diesem Fall nicht meine Absicht, technische Dinge zu diskutieren, sondern die unterschiedlichen Ideale, die Autotester und -benutzer zu verschiedenen Zeiten hatten, pointiert gegenüberzustellen. Auch wenn Du anderer Auffassung bist, weiss ich nicht, was ich bei Dir ausgelöst habe, um solche Formulierungen wie "Quatsch", "Stumpfsinn" und "blubbblubb" loszutreten. Ich verstehe wirklich nicht, was Dir den Anlass gibt, mich so zu dissen. Ich bin nicht daran interessiert, für Dich den Sparringspartner in einem Forumsboxkampf darzustellen und würde mir wünschen, dass unser gemeinsames Interesse an schönen und interessanten Autos in entsprechenden Umgangsformen zum Ausdruck kommt.
Viele Grüsse
Robert
Re: Blöde Frage !?
Verfasst: Mo 26. Apr 2004, 23:17
von dietmar
Bernhard, sorry dass ich Dir zu nahe getreten bin. Bin ich jetzt Schuld(!), dass es verbleibende technische Fragen gibt, die zu benennen ich Dir offenscheinlich verleidet habe?
Mike, Schlitzohr: Das ist aber nun so, dass ich die Endpunkte des Lebens der Motore und Getriebe nie erlebe (bis auf ein vorgeschaedigtes Automatikgetriebe). Wie sollen denn nun die losen Enden verglichen werden?
Und wenn mehrere Fahrzeuge im Einsatz sind, vergleichen sich die Teillebensleistungen so schlecht mit anderen.
Vielleicht doch wieder zurueck zu einer "kollegialen Diskussion"??
Hach ist das schoen ruhig hier!
/D
Re: Blöde Frage !?
Verfasst: Di 27. Apr 2004, 08:38
von H-U Fischer
Hallo Dietmar,
"Das Wissen ist in der Welt-es verbreitet sich nicht".
In der Tat: Das beweist Du uns jedesmal auf´s Neue
Wie wär´s denn mit:
Kein Wissen ist besser als Halbwissen?
/HU
Hinweis: Ist nicht böse gemeint.
Re: Blöde Frage !?
Verfasst: Di 27. Apr 2004, 09:52
von Michael Klette
Hallo Robert,
Dietmar,kennt man doch schon.Er ist schon berüchtigt für seine cholerischen Aussetzer,wahrscheinlich Skorpion,aber er scheints ja mit Humor zu nehmen und das mach ich mittlerweile auch.
Gruß Michael
Re: Blöde Frage !?
Verfasst: Di 27. Apr 2004, 14:48
von MenrathU
dietmar, kennt man schon schrieb:
> Wer unter 2000 faehrt, nur um den Sprit zu sparen, den seine
> Fahrweise an anderer Stelle leicht wieder wegfrisst, den
> verstehe ich nicht.
Nun, Dietmar, wenn DU das nicht verstehst, ist das deine Sache! Doch vielen unter uns ist der Zusammenhang zwischen Motordrehzahl und Kraftstoffverbrauch durchaus geläufig.
Sogar mit meiner nun nicht gerade als Drehmomentwunder verschrieenen DS 20 (DY3-Maschine, HA) ist es durchaus möglich, im 4. Gang bei knapp 2000/min mit 50 km/h durch die Stadt zu fahren und am Ortsschild ohne Gangwechsel zu beschleunigen.
>Ein Motor muss drehen.
Wer hat dir das denn erzählt? Das ist nun wirklich, um in deinen Worten zu sprechen, Quatsch mit Soße!
Beste Grüße
Uwe
Re: Blöde Frage !?
Verfasst: Do 29. Apr 2004, 13:21
von Manfred Heck
Na endlich. Ich habe in der Fahrschule gelernt, daß untertourige Fahrweise keinesweges schadet, sondern das Material schont. "Damals" wurde auf Fahrzeugen gelernt, die heute unter Oldtimer laufen. Untertourig heißt natürlich nicht, soweit runter zu gehen, daß der Motor ruckelt. Der MUSS rund laufen. Aber das geht mit erstaunlich geringen Drehzahlen. Im 4. oder (bei 5-Gang-Getrieben) mit 50 cruisen, geht in jedem mir bekannten Auto.
Dazwischen habe ich Ende der 60er den Motor eines alten 404 mit permanent hochtouriger (sogenannter "sportlicher") Fahrweise zu Schrott gefahren.
Mittlerweile bin ich wieder materialschonend, untertourig (ohne zu ruckeln), mit niedrigem Geräusch und niedrigen Verbräuchen unterwegs und schone Nerven und Geldbeutel. Die Fahrzeuge halten bei dieser Fahrweise ewig und man kommt auch nicht nennenswert später an als die pseudo-sportlichen Hochtourer. Hierzu gab es auch in der Fachpresse einiges zu lesen, wonach untertourige Fahrweise keinesfalls schädlich für das Material ist - im Gegenteil. Und dies gilt m. M. nicht nur für Neufahrzeuge, sondern erst recht für die älteren.
Das Gerücht, ein Motor müsse hoch drehen, sich frei fahren, das alles sei gesund (für den Motor) und das einzig Wahre, kenne ich, es führte bei mir zur falschen Fahrweise mit dem 404. Den Vorgänger, ein 17 M (Gelsenkirchener Barock), alt, verrostet, fuhr ich wie in meiner Fahrschule angeraten und auch da war nie was dran. Wenn ich dereinst endlich meine DS habe, bleibe ich bei den niedrigen Drehzahlen und ich denke, das paßt gut zu dem Charakter dieses Fahrzeugs. Kürzlich las ich von einem Jaguar (Motor-Klassik) dem der frühere Besitzer eine drehzahlsenkende Achsübersetzung spendierte - damit könnte ich mich auch für die geplante DS anfreunden, ist aber letztlich eine Kostenfrage.
Niedertourige, gelassene Grüße
ACCM Manfred Heck
Re: Blöde Frage !?
Verfasst: Do 29. Apr 2004, 13:23
von Manfred Heck
Na endlich. Ich habe in der Fahrschule gelernt, daß untertourige Fahrweise keinesweges schadet, sondern das Material schont. "Damals" wurde auf Fahrzeugen gelernt, die heute unter Oldtimer laufen. Untertourig heißt natürlich nicht, soweit runter zu gehen, daß der Motor ruckelt. Der MUSS rund laufen. Aber das geht mit erstaunlich geringen Drehzahlen. Im 4. oder (bei 5-Gang-Getrieben) mit 50 cruisen, geht in jedem mir bekannten Auto.
Dazwischen habe ich Ende der 60er den Motor eines alten 404 mit permanent hochtouriger (sogenannter "sportlicher") Fahrweise zu Schrott gefahren.
Mittlerweile bin ich wieder materialschonend, untertourig (ohne zu ruckeln), mit niedrigem Geräusch und niedrigen Verbräuchen unterwegs und schone Nerven und Geldbeutel. Die Fahrzeuge halten bei dieser Fahrweise ewig und man kommt auch nicht nennenswert später an als die pseudo-sportlichen Hochtourer. Hierzu gab es auch in der Fachpresse einiges zu lesen, wonach untertourige Fahrweise keinesfalls schädlich für das Material ist - im Gegenteil. Und dies gilt m. M. nicht nur für Neufahrzeuge, sondern erst recht für die älteren.
Das Gerücht, ein Motor müsse hoch drehen, sich frei fahren, das alles sei gesund (für den Motor) und das einzig Wahre, kenne ich, es führte bei mir zur falschen Fahrweise mit dem 404. Den Vorgänger, ein 17 M (Gelsenkirchener Barock), alt, verrostet, fuhr ich wie in meiner Fahrschule angeraten und auch da war nie was dran. Wenn ich dereinst endlich meine DS habe, bleibe ich bei den niedrigen Drehzahlen und ich denke, das paßt gut zu dem Charakter dieses Fahrzeugs. Kürzlich las ich von einem Jaguar (Motor-Klassik) dem der frühere Besitzer eine drehzahlsenkende Achsübersetzung spendierte - damit könnte ich mich auch für die geplante DS anfreunden, ist aber letztlich eine Kostenfrage.
Niedertourige, gelassene Grüße
ACCM Manfred Heck
Blöde Antworten
Verfasst: Do 29. Apr 2004, 14:57
von H-U Fischer
In vielen Argumentationsphasen tauchen immer wieder sogenannte Killerphrasen auf. Wie z.B.: Das war schon immer so, Motoren müssen drehen, Lager haben Spiel, Schrauben brauchen Drehmoment, Steuerkolben brauchen praktisch kein Spiel (1µm

usw. usw.
Jetzt fehlt eigentlich nur noch: DS-Frauen wollen immer gebummst werden.
@ /D
Apropos Drehzahlen: Mein Auto mit Automatikgetriebe hat bei 100 km/h ca. 1.300 RPM und bei 130 km/h ca. 1.600 RPM. Da habe ich nicht den geringsten Einfluss ´drauf. Und noch etwas: Eine Schwungscheibe dient bei vielen Motoren nur noch der Frühzündungsmöglichkeit.
Re: Blöde Frage !?
Verfasst: Do 29. Apr 2004, 21:35
von Pit
Hallo Hans Uwe,
Kannst du mir bitte deine Aussage "Eine Schwungscheibe dient bei vielen Motoren nur noch der Frühzündungsmöglichkeit" näher erläutern?
Danke
Pit