starterbatterie

[fugges]

ok, ok, ok ihr habt mich überzeugt!
komm gerade von meinem hauswerkstatt (selber auch oldtimer liebhaber und besitzer) und hab dort mittels beratung eine angepaßt. das teil kommt morgen früh und wird gleich verbaut (wenns dann auch paßt;-). das testgerät hat nämlich gesagt, dass die alte batterie kurz vor exodus ist. ich hab ne 68 ah batterie genommen zum preis von 70 eus (freundschaftspreis), hersteller ist s-power, die der fachbetrieb ausschließlich verbaut und guten gewissens empfehlen kann, da sehr gute erfahrungen im gegensatz zu varta und berga.
durch die regelmäßigen familienausfahrten mit unserem break mache ich mir wegen der aufladung keine all zu großen gedanken. wir sind sonntags meist immer 1-2 stunden am stück unterwegs, in der zeit schaft das auch die kleine lima, außerdem fahr ich ab und an auch mal mit dem break in die 100km entfernte schule. in absehbarer zeit wird die 35er lima ohnehin gegen ne größere mit integriertem regler getauscht, denke da an ne 70er, also wird das dann auch paßen. außerdem startet unser break immer sehr gut (auch wenn er mal ne woche steht) und hat keine startprobleme mehr so wie am anfang. mit gezogenem joke springt er nach 5-8 umdrehungen mühelos an.

so bedanke mich für die rege teilnahme und guten tipps
gruß und noch nen schönen abend

[DS20_break]

Hallo Armin,
ich denke du bist gut beraten worden, so hätt ich es auch gemacht ))
Grüße von break zu break
Hardy

[maldini]

Hey fugges

Batterie rechtsträger
.. ich fahre mit einem Arktis TU6065 Akku von A.T.U. - ca. 80€uro

Die Batterien werden nur durchschnittlich bewertet - halten ca. 6 Jahre bei rund 7-8000km im Jahr und zum Teil wochenlangen Standpausen.

Habe schon 3? mal diese Batterie gekauft.


grüße maldini

[Thomas Held]

DS20_break schrieb:
-------------------------------------------------------

> Im Winter (und das haben wir jetzt) ist ein voller
> 50Ah Akku mehr wert als ein 3/4 voller 75Ah Akku.

Hallo Hardy,

das ist sicher so, aber ein voller 75 Ah-Akku ist noch mehr wert.
Der ist nach einem Startvorgang naemlich zu einem groesseren Anteil noch geladen, als ein Akku mit geringerer Kapazitaet. Die Ladung, die die Lichtmaschine dann wieder zufuehrt ist in beiden Faellen die gleiche.
Das Wassermodell des elektrischen Stroms hinkt in vielen Faellen, hier nicht.
Viele Gruesse,

Tom

[Robert]

Hallo Fugges,

wohin wandert denn die Batterie aus? Das mit den Fremdwörtern besser alten Latrinern überlassen und als Batterie immer die 56049 nehmen, die passt. Ob 60 oder 70 A/h ist sowas von egal. Die DS hat eine unglaublich startfreudige Maschine, die sollte auch im Winter nach ein, zwei Sekunden kommen, wenn die Motoreinstellung in Ordnung ist.

Grüsse
Robert

[DS20_break]

Hallo Tom und alle anderen Schwebenden,
wir sind uns einig, dass bei beiden Akkus, also angenommen ein 50Ah und ein 75Ah, die für den Startvorgang entnommene Strommenge die gleiche ist.
Der 50Ah Akku ist aber nach dem Startvorgang leerer als der 75Ah. Sind wir da noch einer Meinung?
Die LiMa liefert max. 14,4 Volt. Die Lademenge ergibt sich dann aus der Differenz zwischen den 14,4 Volt und der Spannung, die der Akku noch hat und der Dauer des Ladevorgangs. Je größer der Spannungsunterschied, desto größer der Strom.
Bei gleicher LiMa und gleicher Fahrzeit fließt bei dem kleineren 50Ah Akku ein höherer Ladestrom. nehmen wir mal 10A über 1 Stunde an, das wären theoretische 10Ah, die dem Akku zugeführt werden.
Der 70Ah Akku bekommt aber bei gleicher LiMa keine 10Ah in einer Stunde, weil die Spannungsdifferenz zur Ladeschlußspannung geringer ist, also ein geringerer Strom fließt.
Ich weiß, das sind rechnerische Werte, der Ladestrom wird je näher man der Ladeschlußspannung kommt immer geringer. Für die Gesamtberechnung stimmts dann aber wieder.
Nach mehreren Startversuchen und Kurzfahrten ist der 70Ah Akku natürlich auch so weit entladen, dass wieder ein höherer Ladestrom fließt und der Akku wird auch voll, wenn ich nur lange genug fahre. Und genau letzteres - die Zeit - ist der entscheidende Faktor.
Aber nicht vergessen: wenn der Akku nicht voll ist, mag der Starter zwar noch orgeln, aber die für die Zündung zur Verfügung stehende Spannung ist geringer. Dann kommt wieder die Kurbel ins Spiel

Fährst du eine lange Strecke mit genügend hoher Drehzahl, werden beide Akkus voll.

Das ist jetzt alles Theorie, denn wenn noch mehrere Verbraucher, Licht, Scheibenwischer, Fön, heizbare Heckscheibe und was weiß ich noch an ist, wird der für die Batterieladung zur Verfügung stehende Strom noch geringer und der Ladezustand noch kritischer. Da hilft dann die 70Ah LiMa, da ist dann Reserve fürs Laden da.

Und das können wir jetzt alles vergessen, weil unsere Göttin ja immer sofort anspringt und wir immer lange genug unterwegs sind.
Ich schwebe jetzt ins Bett und träum von Akkus,
Hardy

[Claude-Michel]

DS20_break schrieb:
-------------------------------------------------------
>... Bei gleicher LiMa und gleicher Fahrzeit fließt bei
> dem kleineren 50Ah Akku ein höherer Ladestrom...
> ...Der 70Ah Akku bekommt aber bei gleicher LiMa keine
> 10Ah in einer Stunde, weil die Spannungsdifferenz
> zur Ladeschlußspannung geringer ist, also ein
> geringerer Strom fließt....
> Hardy

Hab's verstanden:
...je kleiner die Batteriekapazität, je größer muß die Lima sein.
und je größer die Batteriekapazität, je kleiner die Lima.

bitte nicht schlagen..geh ja schon raus...

[DS20_break]

wirklich?

[Claude-Michel]

Claude-Michel schrieb:
-------------------------------------------------------
> Hab's verstanden:
> ...je kleiner die Batteriekapazität, je größer muß
> die Lima sein.
> und je größer die Batteriekapazität, je kleiner
> die Lima.

Hallo Hardy,

wollte dir damit nur zu bemerken geben, daß deine Überlegungen nicht so richtig logisch sind.

Die größe der Lima hat nichts mit der größe der Batterie zu tun. Umgekehrt auch nicht.

Die größe der Lima hängt davon ab wieviel Strom im Fahrzeug gebraucht wird während der Fahrt. Die Lima muß so groß sein um diese Verbraucher zu versorgen. Sonst wird die benötigte Energie aus der Batterie genommen und sie ist irgenwann leer.

Die Batterie muß in der Lage sein, den Motor anzutreiben. Das ist seine größte Aufgabe. Deswegen werden bei Dieselfahrzeugen größere Batterien genommen weil dieser Motortyp eine hohe Verdichtung hat und sich daher nicht leicht drehen lässt. Der Kurzschlussstrom ist auch höher.

Nimmt man eine größere Batterie als notwendig, spielt das keine Rolle. Man kann länger orgeln wenn der Motor mal nicht will. Der Spannungsabfall ist auch nicht so groß beim Anlassen weil der Kurzschlussstrom höher ist.

[DS20_break]

Claude-Michel schrieb:
> Die größe der Lima hängt davon ab wieviel Strom im
> Fahrzeug gebraucht wird während der Fahrt. Die
> Lima muß so groß sein um diese Verbraucher zu
> versorgen. Sonst wird die benötigte Energie aus
> der Batterie genommen und sie ist irgenwann leer.

und zu den Verbrauchern zählt auch der Akku, denn der muß geladen werden, möglichst mit dem benötigten Ladestrom (für Kurzstrecken wichtig).

> Die Batterie muß in der Lage sein, den Motor
> anzutreiben. Das ist seine größte Aufgabe.

Und da wir keine Dieselmotoren haben, ist die zweitgrößte Aufgabe, einen satten Zündfunken zu erzeugen.
Und zur Beruhigung, ich halt jetzt meine Klappe, zu dem Thema
mit fettem Akku und 70A LiMa
Hardy