1,2,3-Zündung: Probleme beim Anlassen

[sebastianklaus]

Hallo Thomas,
tut mir leid, da sind wir beide unterschiedlicher Meinung. Wie sagte Robert Kruse mal so schön:
"die Dinger müssen laufen". Und das ist es.
Mit der 1,2,3 habe ich immer Gewähr, dass die Zündung optimal läuft. Das ewige Einstellen der alten Verteiler bin ich leid.
Ich mache auch sonst Kompromisse, um ein besseres Betriebsverhalten zu bekommen, z.B. käme ich nicht mehr auf die Idee, mir die alten lahmen Anlasser einzubauen, ein C35 ist drin und: nie mehr Ärger.
Hintere Stoßstangenbefestigung mittels massivem M20- Drehteil aus VA plus M20- Messingmuttern. Hintergrund: nie mehr Ärger.
Ihr fahrt auch keinen verbleiten Sprit mehr. Ihr habt auch Sicherheitsgurte drin, viele haben moderne Radios eingebaut, heute werden hochwertige Dichtungspasten und Schmierfette verwendet, usw. usw..

Herrschaften: Das Leben geht weiter !!!

Ich käme allerdings nicht auf die Idee, mir breitere Reifen aufzuziehen. Das empfinde ich persönlich als Frevel.
Aber diese Diskussion hatten wir ja schon sehr oft hier, vielleicht ist es besser, sie an dieser Stelle nicht noch mal vom Zaun zu brechen.

Dir, Hardy, kann ich versichern, dass die DS mit dem Kipschalter (siehe oben) perfekt anspringt, mit dem Relais, gegen das ich den Kippschalter demnächst auswechseln werde, gibt es natürlich kein anderes Startverhalten.
Ich schäme mich allerdings ein bisschen, zu blöd gewesen zu sein, selbst in die 1,2,3- Montagebeschreibung hinein zu schauen und daraus entnehmen zu können, dass man für die 1,2,3 den Vorwiderstand nicht braucht. (Asche auf mein Haupt).
Schönes Wochenende
Sebastian

[Nordlicht]

Hallo Sebastian oder andere,

was ist "C35"? Wenn´s denn der schnelldrehende Valeo-Anlasser ist: Woher kommt denn die Begrifflichkeit "C35"?

Dank und Gruß
andrer Thomas

P.S. Hintere Stoßstangenbefestigungen aus VA wollte ich auch mal ... bis ich hier im Forum erfuhr, dass sich jemand bei einem leichten Bums den Radkasten (!) verbeulte; da sollen sich bei mir (u. Bums) die Kräfte mal lieber weitestgehend im Hirschgeweih austoben.

[tomsail]

http://en.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_C35

[Gerhard Trosien]

Es ist doch egal, ob 1-2-3, kontaktgesteuerte Transistorzündung oder ganz konventionelle Zündung: der Vorwiderstand sorgt dafür, dass Kontakte (bei konv. Z.) und Zündkerzen geschont werden.
Der extra starke Zündfunke ist beim Starten wichtig, daher brauchts das Relais.

Ich habe konv. Zündung (das Transistorteil ist vor 1 oder 2 Jahren verreckt, da war nur Umstecken von 2 Kabeln nötig und es ging konventionell weiter ) und eine "Hochleistungszündspule" eines bekannten deutschen Autozulieferers, die mit Vorwiderstand betrieben wird.
Ich hatte jeden Winter Startschwierigkeiten, trotz Transistorzündung, bis ich endlich den Sinn des Ganzen begriff und das Relais einbaute. Jetzt springt er auf den ersten Rucker an (bei kaltem Motor), wenn der Vergaser stimmt.

[hgk]

Ich finds mit der 1-2-3 auch schön und sie (i.e.) springt auch mit den Widerstand gut an egal ob Regen oder Kälte.

Kann es sein, daß bei den Vergasern durch den Choke das Gemisch so überfettet wird, daß die nasse Kerze durch ein kräftigen Funken quasi "freigeblasen" werden muß?

Hat mal einer ne gläserene Kerze eingebaut und das beobachtet?

Mit sonnigen Grüßen
Hans

ps "off topic" : C35 braucht man nicht auch mit DS kriegt man alles weg!

[Gerhard Trosien]

Nordlicht schrieb:
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> Hallo Sebastian oder andere,
>
> was ist "C35"? Wenn´s denn der schnelldrehende
> Valeo-Anlasser ist: Woher kommt denn die
> Begrifflichkeit "C35"?
>
...

C35 ist ein Citroën-Lieferwagen, der gemeinsam mit Fiat gebaut wurde. Er kam Mitte der 1970er auf den Markt und hielt sich ca. 10 Jahre.

http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/266233

Ich glaube, in dem Text gibt es die eine oder andere Unschärfe:
der C35 war der große Bruder der H-Reihe, dessen legitimer Nachfolger er hätte sein können. Er war ähnlich kompliziert aufgebaut und hatte vergleichbare Korrosionsprobleme. Als er vom Markt genommen wurde, war die kleinere Ducato/C25/J5-Baureihe längst etabliert, der das Attribut "HY-Nachfolger" m.E. besser passt.

Das Auto gabs unterm Doppelwinkel mit DS-Motoren, obwohl es die DS'se da schon nicht mehr gab!!
Und DS-Hochdruckbremse!
Und Einspeichenlenkrad, zumindest bis zum Innenfacelift. Das Lenkrad hatten auch die Wagen unterm FIAT-Label.

Von den C35 mit DS-Motor stammt also der angebotene Anlasser. Er dreht wirklich deutlich schneller, baut aber kürzer (was den Einbau ins D-Modell nicht wirklich erleichtert). Dass der Motor bei höherer Anlasserdrehzahl besser anspringt, liegt auf der Hand.

Ich bin mit dem C35-Anlasser im DS20 sehr zufrieden. Da der C35 anders verkabelt ist, und beim DS das Anlassrelais am Akku hängt, brauchts ein kurzes dickes Kabel als Brücke zwischen dem Stromanschluss vom Akku und dem Anschluss am Magnetschalter, bei dem normalerweise der Steuerstrom vom Anlassschalter ankommt.

[MenrathU]

Hallo Gerhard,

der Vorwiderstand einer Zündspule erfüllt mit Verlaub noch einen weiteren Zweck: Er wirkt der Verringerung der Funkenenergie bei steigenden Drehzahlen entgegen. Warum das so ist, habe ich vor längerer Zeit hier begründet.

Im übrigen gibt es Zündspulen für Transistor-Zündanlagen mit und solche ohne Vorwiderstand. Ich würde da dem Hersteller der Zündspule eher vertrauen als der Aussage des Herstellers der 1-2-3.

[Hans-Uwe Fischer]

Moin Leute,

ich habe seinerzeit sehr viel über den Vorwiderstand geschrieben. Genauer gesagt, über den Kaltleiter (PTC). Ich will das nicht alles wieder aufrollen. Nur soviel sei gesagt:

Beim Starten geht die Akkuspannung bis zu 6 Volt 'runter. Also liegen während des Startens auch nur diese 6 Volt an der Zündspule an.
Im Normalbetrieb liefert der Generator den Strom und es liegen ca. 14 Volt an.

Ich meine, diese drei Dinge: Kaltleiter, Startspannung=6V, Betriebsspannung=14V sind selbsterklärend.

Sorry für die Kurzform. Bin in Eile.

HUF

[lemans]

Hallo,

meine erfahrung ist mit der 123 durchweg positiv. Ich benutze eine Zündspule mit vorwiederstand und habe leine Probleme damit.

Im übrigen hab ich nochmal nachgeschaut und in der Montageanleitung wird die installation an einer ZS mit vorwiederstand beschrieben. Vielleicht hab ich eine alte Anleitung, Aber es funktioniert und ich bewege den Wagen täglich fast das ganze Jahr.

Das einzige was ich mich frage ist ob die neuen Sachen die man ins Auto baut ebensolange halten wie die alten Agregate. Das wird die Zukunft zeigen.

Ausser bei der Zündung bin ich allerdings ein Originalo.

Gruß

Detlef