Forum

[quote=anieder]
Kaltes Spiel kleiner als warmes Spiel bei deinen Zahlen erscheint mir aber unlogisch und widerspricht auch den Zahlen in diesem Thread. Besser also werkshandbuch checken.
[/quote]
Hallo Andreas, die Zahlen die ich gefunden habe, entstammen dem Werkstatthandbuch.
read.php?1,27757,27785#msg-27785
Die untere "Anmerkung" kann man mit etwas Mühe lesen: bei kaltem Motor 0,15mm und 0,20mm.

Über den heutigen Frust bei meinen Schrauberaktivitäten muss ich erst mal eine Nacht schlafen.



Klemens

[quote="Thomas Held"]
Hallo Andreas und Robert,

der Blick auf die Eintrags-Daten zeigt, dass meine Kompressionsmessungen ueber drei Jahre her sind!
Der Motor ist laengst ueberholt und 25000 km aelter.
Der Zylinderkopf war hinueber, ebenso alle Kipphebel und Wellen, sonst nichts. Es gab keine Spur von Oelschlamm - die Oelwanne konnte ich mit einem Tempo auswischen, dann war sie sauber...ich fuehre das auf die strenge Einhaltung der 5000 km-Wechselintervalle ueber all die Jahre zurueck.
In diesem Zusammenhang mal meine Oelhistorie:

Auto gekauft mit x23000 km (x=1,2...)
2003 Oelwechsel 15W40 (+8000 km) 'modern'
2004 Oelwechsel 15W40 (+5000 km) 'modern'
2005 Oelwechsel 15W40 (+5000 km) 'modern'
2006 Oelwechsel 15W40 (+5000 km) 'modern'
2006 Oelwechsel 15W40 (+5000 km) 'modern'
2006 Oelwechsel 20W50 (+5000 km) < SG
2007 Oelwechsel 20W50 (+5000 km) < SG
2008 Oelwechsel 20W40 (+5000 km) Louis Motorradoel SM
2008 Oelwechsel 20W40 (+5000 km) Louis Motorradoel SM
2008 Oelwechsel 20W50 (+5000 km) < SG
2009 Oelwechsel 20W40 (+5000 km) Louis Motorradoel SM
2010 Oelwechsel 20W40 (+5000 km) Louis Motorradoel SM
Motorueberholung (wegen Kupplung...), Motor total sauber
2010 Oelneubefuellung 20W50 < SG
2011 Oelwechsel 20W50 (+1000 km) < SG
2012 Oelwechsel 20W50 (+5000 km) < SG
2012 Oelwechsel 20W50 (+5000 km) < SG
2013 Oelwechsel 20W50 (+5000 km) < SG

Der Wagen wird seit 10 Jahren im Alltag gefahren. Ich muss sagen, dass mir die Oeldiskussionen schon zu denken geben, ob 5W50 oder so was gerade fuer den alljaehrlichen Winterbetrieb nicht besser waeren. Auf der anderen Seite wird der fehlende/mangelnde ZDDP-Gehalt moderner Oele ueblicherweise mit Verschleiss im Ventiltrieb in Zusammenhang gebracht - das wuerde bei meinem Motor passen.
Gruss,

Tom[/quote]

Oh peinlich. Hab ich gar nicht drauf geachtet. Das ist ja lustig was beim Thread kapern alles passieren kann.

Das ZDDP Thema ist so ein Ding. Da wird eine Substanz von zig herausgegriffen und weil es so schön griffig ist hat man schon den Schuldigen. Selbst die Formel kann sich jeder merken. Welche Ersatzstoffen im Einsatz sind oder warum die nicht funktionieren sollen sagt aber keiner. Aber egal.
Und bei dem Thema Motorreinhaltung geht es nicht im Schlamm in der Ölwanne. Der wird auch bei den von dir genannten Ölen und dem Ölfilter schon genügend gut verhindert. Besonders auch bei 5000 km Intervallen.
Es geht eher um thermisch belastete Stellen wie die Kolbenringnuten.

Andreas

[quote=Langhuber]
[quote=anieder]
Kaltes Spiel kleiner als warmes Spiel bei deinen Zahlen erscheint mir aber unlogisch und widerspricht auch den Zahlen in diesem Thread. Besser also werkshandbuch checken.
[/quote]
Hallo Andreas, die Zahlen die ich gefunden habe, entstammen dem Werkstatthandbuch.
read.php?1,27757,27785#msg-27785
Die untere "Anmerkung" kann man mit etwas Mühe lesen: bei kaltem Motor 0,15mm und 0,20mm.

Über den heutigen Frust bei meinen Schrauberaktivitäten muss ich erst mal eine Nacht schlafen.



Klemens[/quote]

Hi die gleiche Frage die ich mir stelle wurde in dem Thread von 2007 auch gestellt und nicht beantwortet.

Welchen Frust hattest du denn.

Andreas

Hallo Andreas,

die Angaben sind richtig so. Kalt ist das Ventilspiel kleiner als warm. Ich habe bisher immer kalt eingestellt und erst beim letzten Mal zeitbedingt warm eingestellt, die Werte aus dem Werkstatthandbuch fuer warm und kalt korrespondieren in der angegebenen Weise.
Gruss,

Tom

Im Handbuch 472 / 64 steht auf Seite 25 linke Spalte "Ventilspiel (bei kaltem Motor)" 0,20/0,25mm
vG MichaelW

[quote=wettem]
Im Handbuch 472 / 64 steht auf Seite 25 linke Spalte "Ventilspiel (bei kaltem Motor)" 0,20/0,25mm
vG MichaelW[/quote]

Das ist aber Langhuber...!?
Ich sprach vom Kurzhuber. Und bei dem sind die angegebenen Werte genau die, die ich auch am Auto messen kann (0,2 und 0,25 mm warm entsprechen 0,15 und 0,2 mm kalt, wie im 583 angegeben).
Gruss,

Tom

[quote=Thomas]
Das ist aber Langhuber...!?
[/quote]
Latürnich ist das Langhuber.... !
Meine Weltsicht ist da sehr monothematisch.

Klemens

und Klemens, was war nun bei der Kompressionsmessung? Öl an die Decke gespritzt?

[quote="Thomas Held"]
Hallo Andreas,

die Angaben sind richtig so. Kalt ist das Ventilspiel kleiner als warm. Ich habe bisher immer kalt eingestellt und erst beim letzten Mal zeitbedingt warm eingestellt, die Werte aus dem Werkstatthandbuch fuer warm und kalt korrespondieren in der angegebenen Weise.
Gruss,

Tom[/quote]

Hallo,

Stimmt, hab ich auch inzwischen nachgeschaut.

Das Interessante bleibt: im Allgemeinen stellt man kalt ein Ventielspiel ein, so dass die Wärmeausdehnung damit ausgeglichen wird und man warm aber möglichst nahe an Ventielspiel 0 hrankommt. So die Lehrbuchversion.

Es scheint nun so zu sein das beim ds Motor die Ausdehnung von Ventil und stösselstangen durch die Ausdehnung des Motorblocks und Zylinderkopfs überkompensiert werden, so dass man kalt ein kleineres Spiel als warm hat.

Gruß

Andreas

und Klemens, was war nun bei der Kompressionsmessung?

[attachment 7782 ruehrfix.jpg]
Bild: Carl Barks / Text: Dr. Erika Fuchs / Copyright: Ehapa Verlag